Forum: VARI ARGOMENTI SUL TRIAL
Topic: CREPA TELAIO EVO 2010
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piuma:
Il mio meccanico durante il montaggio di un nuovo mono sulla mia EVO 290 my 2010 , mi faceva notare una crepa nel telaio all'altezza dell'attacco del supporto motore lato destro. Ho mandato una mail a Beta , che non risponde a privati per telefono , ma non ho ottenuto risposta. Adesso tramite un concessionario della zona sembra mi sostituiscano il telaio in garanzia. Ho paura che il problema possa verificarsi di nuovo. Avete avuto esperienze del genere ?
Specifico che sono un cinquantenne che fa solo motoalpinismo leggero e che piuttosto di buttare la moto per terra è capace di frapporsi fra essa e il terreno.
adany:
Non si capisc che zona del telaio sia .. fai una foto da + lontano che cosi anche altri possano controllare ..
piuma:
Nella descrizione dell'accaduto era scritto che era la zona dell'attacco del supporto motore.
Niki_Cott:
nei telai 2010 non doveva più succedere,,però Beta ti cambierà sicuramente il telaio
piuma:
In effetti cosi' mi hanno detto (che mi cambieranno il telaio), ma rimango preoccupato per il futuro.
SteTrial:
ma se non era in garanzia, secondo voi sostituivano il telaio? io penso proprio di si perchè si capisce che è un problema di fabbrica..
Niki_Cott:
SteTrial ha scritto:ma se non era in garanzia, secondo voi sostituivano il telaio? io penso proprio di si perchè si capisce che è un problema di fabbrica..te lo cambiano anche a garanzia scaduta...
yughio:
....tante altre hanno avuto problemi con il telaio oltre a Beta....vero????.....
snake69:
Citazione:
Specifico che sono un cinquantenne che fa solo motoalpinismo leggero
questa e'una nota importante che deve far riflettere,indipendentemente al fatto che il telaio viene sost.in garanzia.
ploca94:
Questo è un difetto di saldatura del produttore del telaio.
Quindi non è un DIFETTO della moto ,cosa ben diversa.
Beta lo cambia in garanzia ,anche se lì un bravo saldatore potrebbe dargli una ritoccata ,senza aver problemi in futuro.
Il problema riscontrato nella prima versione della Evo 2009 era da tutt'altra parte ,poi risolto.
Sig. Piuma non si preoccupi per il 'futuro' :!::!::!::!:
piuma:
Mi sembra che non sia solo un problema di saldatura. Guardando bene la prima foto si vede una crepa sulla destra della saldatura in basso. Siccome quella crepa e' distante dal telaio principale un paio di cm ritengo che sia un cedimento del supporto motore, non penso infatti che quella distanza venga coperta tutta con materiale di saldatura. Il supporto dovrebbe essere attaccato al telaio principale e poi saldato. Poi tra fine saldatura e crepa c'e' qualche millimetro di distanza che sembra avvaòlorare la mia tesi.
ploca94:
la crepa è in concomitanza con la linea della saldatura ,le saldature alluminio sono molto 'invasive' e basta poco che si indebulisca la zona prossima alla saldatura ,come in questo caso
piuma:
P.S. In alto nella foto c'e' un evidente problema di saldatura. La crepa in basso è profonda.
ploca94:
oooééoooééoooéé
telaio in garanzia
scoppio:
se in magazzino non hanno piu' i telai 2010 ti 'tocchera'' beccarti quello nero della 2011.........che disdetta 8)
SteTrial:
Noo allora Piuma, vendila a me la beta così mi fanno passare la garanzia e mi prendo l'ultimo modello :)
snake69:
Citazione:
Questo è un difetto di saldatura del produttore del telaio
domanda....lo produce ancora la Verlicchi?
gianga:
snake69 ha scritto:domanda....lo produce ancora la Verlicchi?
...vuoi dire lo stesso produttore del telaio della Montesa 4rt?
cassio:
no!
gianga:
Allora era la 315 che aveva il telaio fatto dalla stessa ditta che produceva quello della REV, o ricordo male?
cassio:
si
aremy:
quello della 4rt chi lo produce?
montesa68:
aremy ha scritto:quello della 4rt chi lo produce?
Verlicchi
gianga:
:?::?::?::?:
Si può sapere chi produce cosa :?:
scoppio:
Lui, Pasquale Verlicchieccone la prova mentre crea il canotto sterzo della 4rt
a parte gli scherzi sul sito di Verlicchi nella sezione 'produzione' si parla del telaio della Rev e della 4rt ma non della evo
http://www.verlicchi.it/it/
snake69:
Citazione:
sul sito di Verlicchi nella sezione 'produzione' si parla del telaio della Rev e della 4rt ma non della evo
a ecco....adesso ho capito :mrgreen:
cassio:
[quote="snake69"]Citazione:
a ecco....adesso ho capito :mrgreen:
te si che sei arguto! 8)
gianga:
In almeno un paio di "passaggi", chi sa avrebbe potuto "svelare" chi è il produttore del telaio della EVO.
Domanda: chi produce il telaio della EVO?
cassio:
lo produceva una ditta ...che è fallita...
adesso lo produce un altra ditta
chiama in beta che sono simpatici e socievoli te lo diranno :wink:
ploca94:
cassio ha scritto:lo produceva una ditta ...che è fallita...
adesso lo produce un altra ditta
chiama in beta che sono simpatici e socievoli te lo diranno :wink:
Il 'Pubblico' non dovrebbe chiamare in Beta ,come in nessun altra sede /produttore ,se non dopo aver avuto 'seri' problemi con il proprio concessionario.
Avete presente se tutti chiamassero in Beta per qualsiasi informazione ,anche inutile ,che intasamento ci sarebbe:!::!::!:
Loro come altri giustamente ,invitano a chiamare il Concessionario che è lì apposta per soddisfare anche le più disparate domande.
Cos'è tutta 'sta curiosità su chi produce i telai delle moto ??:roll::roll:
gianga:
Niente più che semplice curiosità. Magari può fare piacere sapere che la propria moto è costruita da ditte serie e che quindi un inconveniente come una saldatura che salta è solo un caso...
ploca94:
Già detto che è solo un caso ,almeno per quel che riguarda 'questo' caso.
Comunque la ditta cui far riferimento è la Beta non 'Officine Gelso Telai e cancelli in genere':mrgreen::mrgreen::mrgreen:
cassio:
Faac? ò§a
snake69:
Citazione:
Magari può fare piacere sapere che la propria moto è costruita da ditte serie e che quindi un inconveniente come una saldatura che salta è solo un caso...
devono pur lavorare sti poveri saldatori :mrgreen:
Giangi:
Sono rimasto lontano dal Forum per un pò di tempo, ma non è cambiato nulla...
... sparate sempre le stesse stro...te...
Chi acquista Mercedes o Bmw, non penso che verifichi i fornitori per sospensioni, cuscinetti vari, ecc...
La fiducia è riposta nell'azienda seria che farà delle scelte per i propri fornitori.
I difetti di fabbricazione li puoi trovare con qualsiasi prodotto di qualsiasi marca, in effetti se hai dei problemi e meglio possedere un prodotto di "Marca"
Saluti a tutti
pogopogo:
Giangi ha scritto:Sono rimasto lontano dal Forum per un pò di tempo, ma non è cambiato nulla...
... sparate sempre le stesse stro...te...
Chi acquista Mercedes o Bmw, non penso che verifichi i fornitori per sospensioni, cuscinetti vari, ecc...
La fiducia è riposta nell'azienda seria che farà delle scelte per i propri fornitori.
I difetti di fabbricazione li puoi trovare con qualsiasi prodotto di qualsiasi marca, in effetti se hai dei problemi e meglio possedere un prodotto di "Marca"
Saluti a tutti
straquoto... pero' stavo notando che i problemi, nonostante il passare degli anni e maggiore tecnologia, ci sono sempre... con quello che costa oggi una moto da trial qualche pretesa in piu' si puo' anche avere... o no? :wink:
8giovanni9:
con tutte le variabili che ci sono in un processo di saldatura ne può pure scappare una.temperatura,concentrazioni,correnti di picco e ca@@i e mazzi.
anche in formula 1 si rompono i telai e costano un bel po' di più del telaio di una evo.
alla fine se poi lo cambiano in garanzia non vedo il problema,solo lo smazzo di non poter usare per un attimo la moto.
e beviamoci sopra!! ò§a
pelliccia:
8giovanni9 ha scritto:...anche in formula 1 si rompono i telai
:|:roll::roll: solo dopo un grosso incidente tipo Alonso lo scorso anno a Montecarlo, Cubica in Canada...ma non escono difettati dall'autoclave ;)
gilpera:
montesa68 ha scritto:aremy ha scritto:quello della 4rt chi lo produce?
Verlicchi
Visto che è stata nominata ..ecco la triste storia della Verlicchi:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/03/20/gli-operai-presidiano-giorno-e-notte-la-fabbrica-venduta-per-un-euro-allex-amico-del-ministro/98735/
pogopogo:
...come al solito... in Italia abbiamo delle maestranze che ci invidiano in tutto il mondo (montesa/honda non avrebbe fatto fare il telaio a loro se non fossero stati piu' che bravi), e, verosimilmente in nome del profitto, Ducati (italiana) va a far fare i telai in Vietnam... risaputo che la culla del motorismo internazionale è li'!!! Solidarietà agli operai della ex Verlicchi, e grande amarezza per l'accaduto.
snake69:
Citazione:
Sono rimasto lontano dal Forum per un pò di tempo, ma non è cambiato nulla...
... sparate sempre le stesse stro...te...
non rimanere lontano dal forum....qui c'e'gente che le cose le conosce molto bene,se vuoi ulteriori aggiornamenti,noi siamo sempre qua :D
piuma:
Sarà, ma in passato ho chiamato sia Montesa che Gas Gas ed hanno sempre risposto con tempestività e gentilezza al telefono.
Da dire poi che Beta ha per i clienti una procedura di inoltro di segnalazioni via mail. L'ho inviata il 14/06/2011 e a tutt'oggi non ho avuto alcun riscontro.
ploca94:
piuma ha scritto:Sarà, ma in passato ho chiamato sia Montesa che Gas Gas ed hanno sempre risposto con tempestività e gentilezza al telefono.
Da dire poi che Beta ha per i clienti una procedura di inoltro di segnalazioni via mail. L'ho inviata il 14/06/2011 e a tutt'oggi non ho avuto alcun riscontro.
Forse mi sbaglio ,ma lei non era quello che aveva la ruota post. della Evo che si sgonfiava e non le risolvevano il problema ?
8giovanni9:
Citazione:
Forse mi sbaglio ,ma lei non era quello che aveva la ruota post. della Evo che si sgonfiava e non le risolvevano il problema ?
era betomane quello se non sbaglio...
piuma:
Non ero io .
daghene:
piuma ha scritto:Nella descrizione dell'accaduto era scritto che era la zona dell'attacco del supporto motore.
Ciao piuma, io mi sentirei di consigliarti l'attacco motore con Silent-Block, Mototekna lo fa....... e credo che per il futuro starai piu' tranquillo sopratutto quando la garanzia sara' scaduta...... :wink:
adany:
Settimana scorsa ne ho visto una da Nikorancing che era li per altre problematiche con lo stesso difetto , o quasi , di saldatura . il posto era quello e la crepa simile , forse è una partita venuta male .. o la macchina che salda impostata male ... ma non mi sembrava una cosa profonda . è solo un difetto della saldatura esterna .
piuma:
AGGIORNAMENTO
Dal 14/06, giorno della segnalazione via mail , ad oggi BETA non ha risposto.
Il concessionario interessato mi dice che verrà sostituito il telaio, ma di concreto ancora nulla e le ferie estive incombono.
Ogni dieci giorni circa mi vengono chieste nuove cose. Dapprima le foto della crepa, poi copia del libretto, adesso le foto del numero del telaio.
Ma non potevano chiedermi tutto inizialmente ?
piuma:
Cortesemnte, se qualcuno ha avuto problemi simili e conosce qualcuno che li ha avuti mi puo' contattare o far contattare su vittor.pisani@tin.it ?
Grazie
ploca94:
Se le cose vengono fatte come si deve ,il tutto si risolve in una settimana..
Innanzitutto bisogna che la moto sia dal Concessionario ,dopodichè Lui sa (..o dovrebbe sapere..) cosa bisogna fare.
Il problema è che non devono esserci in 'circolazione' due telai con lo stesso numero !! Ovvero il Concessionario è Responsabile nei confronti di Beta che ciò non accada.
ghisa:
Ho letto attentamente tutta la discussione mi viene da dire soltanto che la Beta non è nelle grazie dei responsabili del forum, altrimente avrebbero già eliminato la discussione. Crepe nel telaio ne hanno avute quasi tutte le moto....si risalda o si sostituisce quale è il problema!
scoppio:
:shock:
cassio:
ghisa ha scritto:Ho letto attentamente tutta la discussione mi viene da dire soltanto che la Beta non è nelle grazie dei responsabili del forum, altrimente avrebbero già eliminato la discussione. Crepe nel telaio ne hanno avute quasi tutte le moto....si risalda o si sostituisce quale è il problema!
qual' è il problema?
snake69:
Citazione:
Ogni dieci giorni circa mi vengono chieste nuove cose. Dapprima le foto della crepa, poi copia del libretto, adesso le foto del numero del telaio.
Ma non potevano chiedermi tutto inizialmente ?
ma scusa,come facevano a saperlo.... e'un problema appena nato :mrgreen:
ploca94:
Evidentemente questa moto non è dal Concessionario... O SBAGLIO ?
piuma:
HABEMUS PAPAM . La Beta ha inviato un telaio nuovoin garanzia.
ploca94:
Nonostante 'Ingiuste Spalate di M@@@A' ,Betamotor ha fatto il suo dovere come sempre:wink:
cassio:
ghisa ha scritto:Ho letto attentamente tutta la discussione mi viene da dire soltanto che la Beta non è nelle grazie dei responsabili del forum, altrimente avrebbero già eliminato la discussione. Crepe nel telaio ne hanno avute quasi tutte le moto....si risalda o si sostituisce quale è il problema!
caro ghisa (p.s. anche se ti presentassi non sarebbe male) come hai potuto vedere la discussione l' ho lasciata perche' ero sicuro che beta risolveva il problema , e questa secondo me è una bella pubblicita'.
E per mia esperienza bene o male tutte le case sono serie.
Quando si tratta di dati fondati e non di illazioni che problema c'è a lasciare un thread aperto?
Non si tratta di grazie o non grazie, ma di buon senso.
stammi bene ghisa
cassio
ploca94:
Quoto Cassio , è utile a tutti sapere come si comporta un'Azienda piuttosto che un'altra
cassio:
è utile sapere come si comportano TUTTE le aziende
ploca94:
ca@@osai che l'Italiano è un difetto in Valle:mrgreen::mrgreen:
piuma:
Se vogliamo dirla tutta c'e' stata un'accelerazione nel momento in cui ho alzato un po' la voce. Stupefacente poi l'affermazione di BETA di non aver ricevuto la prima comunicazione da me inoltrata il 14/06/2011 , quando io ho ( e ne ho inviato copia a loro) la ricevuta di ricezione che il sistema rilascia automaticamente al momento dell'inoltro. Comunque tutto e' bene quel che finisce bene, ma se posso permettermi di dare un consiglio a BETAMOTOR e' quello di curare di piu' i rapporti con il cliente che in momenti di crisi come questo rappresenta un bene prezioso per qualsiasi azienda.
scoppio:
di che colore e'?
ploca94:
piuma ha scritto:Se vogliamo dirla tutta c'e' stata un'accelerazione nel momento in cui ho alzato un po' la voce. Stupefacente poi l'affermazione di BETA di non aver ricevuto la prima comunicazione da me inoltrata il 14/06/2011 , quando io ho ( e ne ho inviato copia a loro) la ricevuta di ricezione che il sistema rilascia automaticamente al momento dell'inoltro. Comunque tutto e' bene quel che finisce bene, ma se posso permettermi di dare un consiglio a BETAMOTOR e' quello di curare di piu' i rapporti con il cliente che in momenti di crisi come questo rappresenta un bene prezioso per qualsiasi azienda.
Probabilmente anche Lei Piuma ,fa finta di non 'vedere' quello scritto sopra.
Torno a ripetere che la risoluzione era cura del Concessionario ,non del cliente finale.
Betamotor tiene il contatto con il Concessionario ,quest'ultimo col cliente finale ,cioè Lei.
Si può sapere il motivo ??
piuma:
Carissimo Ploca , il concessionario e' un mio carissimo amico che si e' messo in movimento immediatamente contattando sai BETA che il rappresentante per il Lazio. Anche lui come me ha dovuto constatare una certa "lentezza" nella soluzione del problema.
Quindi penso di poter a rqagione affermare che c'e' qualcosa da rivedere nei meccanismi di assistenza.
Poi , ribadisco, che mi ha lasciato mplto perplesso il fatto che mi si dica di non aver ricevuto la prima segnalazione quando io ne ho la ricevuta.
ploca94:
Ok ,allora se è così ,il discorso cambia.
Grazie di aver chiarito
piuma:
SAPETE LA NOVITA' ?????????
BETA riconosce il difetto di produzione del telaio e me lo ha rimandato nuovo, ma pretende che io paghi le spese di smontaggio e rimontaggio.
NO COMMENT !!!!
Parleranno con il mio legale
ploca94:
....'sta storia è NATAstrana e continua ad esserlo....
piuma:
A chi lo dici. Sono esasperato !
scoppio:
ci vuole ,unagiornata per smontare e riassemlaretutto ,quanto ti hanno chiesto?
Ivan992:
a un amico che conosco lo hannno sostituito in una settimana smontando e montando tutto il concessionario e senza pagar niente.
Per un altra marca io ho dovuto aspettare 3 mesi abbondanti, montar tutto da solo e alla fine mi sono sentito dire... " ti è andata bene che l' hanno sostituito perchè la moto ha quasi 2 anni" (notare che la moto aveva ancora 2 mesi di garanzia... vabbè...
piuma:
Dopo la minaccia di interessare di tutto un legale ( che avrebbe avuto secondo me vita facile in quanto non si puo' riconoscere un evidente difetto di fabbricazione , con la sostituzione del telaioe negare successivamente l'intervento per lo smontaggio e il rimontaggio che e' evidente conseguenza di tale difetto) mi hanno accordato la gratuità del tutto.
Giangi:
piuma ha scritto:Dopo la minaccia di interessare di tutto un legale ( che avrebbe avuto secondo me vita facile in quanto non si puo' riconoscere un evidente difetto di fabbricazione , con la sostituzione del telaioe negare successivamente l'intervento per lo smontaggio e il rimontaggio che e' evidente conseguenza di tale difetto) mi hanno accordato la gratuità del tutto.
così fai contento anche il tuo Amico concessionario... :D
Fulmine:
alla fine non ho capito chi fa i telai della eva?
pogopogo:
Fulmine ha scritto:alla fine non ho capito chi fa i telai della eva?
...benedetto & pastore di torino quelli per beta, acerbi fruehauf quelli del montesa... :lol::lol::lol: