Forum:	MOTORI E TECNICA
Topic:	gruppo  termico  280 cc per montesa  315
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diegog:
serve? nonserve?chi di voi lo ha provato?vantaggi?
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non so se metterlo o lasciare la moto cosi...

cassio:
lasciala cosi

lazzaro54:
anch'io la lascerei così ..... prendici la mano con questa e poi, se vorrai di più, cambierai moto ...

ghisa:
Un mio amico ha montato sul cilindro Montesa 2t un pistone della Beta 270, portando in questo modo la cilindrata a circa 280 per via della corsa diversa, il cilindro è stato tornito e ricromato inoltre abbassato per compensare la diversa posizione dello spinotto, la testa è stata modificata per abbassare il rapporto di compressione, i carter sono stati torniti per far passare il pistone maggiorato. I risultati sono veramente ottimi ma le spese alte....ne vale la pena?

pelliccia:
metti pistone nuovo e fasce nuove al tuo 250 di serie e vedrai che va già bene così.

diegog:
pelliccia ha scritto:metti pistone nuovo e fasce nuove al tuo 250 di serie e vedrai che va già bene così.
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ma no non ne ha mica bisogno,gira benissimo e spinge molto bene.
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torerò giu la testa perlevare le incrostazioni,ma non necessitadi altrohaun ottima compressione.
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la mia domanda era semplicemente una curiosità per sapere qualibenefici si ottengono montando ungruppoda 280 cc. , non ho detto chevoglio farlo :)

LeoS:
Ciao Diegog,
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secondo me otterresti un motore molto più elastico con molta più coppia già da regimi bassissimi, inoltre guadagni sicura mezza marcia, giusto da motoalpinismo.
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Però ha più vibrazioni. :D 
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Ciao
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L.

ghisa:
Il mio amico con la modifica a 280 non ha guadagnato mezza marcia ma una marcia intera, ora la quarta è pienamente utilizzabile....il problema è che è troppo lunga quindi troppo veloce!!! Il vero problema della Montesa sono i rapporti del cambio mal studiati....bastava fare la quarta marcia più vicina alla terza e lasciare la quinta come marcia di trasferimento.

diegog:
Ghisa, quello chedici è sacrosanto.
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in parole povere hodue marce utilizzabili,laseconda e la terza.
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laprima inesistente e laquarta da trasferimento,la5 su asfalto a prender paga dalle sportive:mrgreen: 
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e forse lavera modifica dafre su sta moto sarebbe il cambio piu che ilgruppo termico!

snake69:
Citazione:
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Il vero problema della Montesa sono i rapporti del cambio mal studiati....
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 :roll: secondo quel motore e il suo cambio sono stati studiati molto bene

miticofantic:
ò§a quoto e riquoto.progetto,studio e verifica in gara e utenza normale! con honda non si scherza,quando esce un loro prodotto e' sinonimo di qualita' e garanzia, al di la' del fatto che possa piacere o no! ò§a

ghisa:
Anche la Honda può sbagliare....nel mio gruppo di amici trialisti troviamo che la rapportattura delle marce della 315 e che della 4rt non è idonea a chi pratica motoalpinismo. Prima marcia troppo corta, quarta troppo lunga...praticamente abbiamo un cambio a tre marce: 2°, 3° per il fuoristrada e 5° per i trasferimenti. Molti stanno allungando i rapporti, due denti in più sul pignone e un dente in meno sulla corona per ovviare parzialmente alla mancaza di una 4° marcia utilizzabile in montagna.

miticofantic:
ah beh!tutto sta nell'uso che uno ne fa',se fai trial e' un discorso e queste moto sono nate per questo o no ?addirittura dai concessionari hanno corone da versione stradale o sbaglio?se praticate &quot;passeggiate&quot; volete una certa velocita' ,ma se fate &quot;motoalpinismo&quot; un po' tosto anche i rapporti lunghi vanno a farsi friggere.la moto va un po' personalizzata anche in questo senso. :roll:

ghisa:
Io insieme ai miei amici pratichiamo del motoalpinismo &quot;estremo&quot;, ed in queste circostanze la prima marcia non serve quasi a nulla mentre una quarta per affronatre lunghe rampe è estremamente utile. Se poi vi piace fare zone è tutto un altro discorso....ho gareggiato per oltre 10 anni e ti assicuro che la prima era la marcia più utilizzata e la quarta quasi inutile. Le moto da trial sono prettamente da fuoristrada e se una ditta costruttricevuole montare solo 5 marce è preferibile averne 4 da fuoristrada ed una per trasferimenti invece che 3 e 2. In questo senso la Honda ha sbagliato. In ogni caso posseggo una 4rt e ne sono molto soddisfatto, unico neo la rapportatura del cambio.