Forum:	SONDAGGI
Topic:	trofeo nel campionato triveneto
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topazio:
Sto organizzando un trofeo legato al campionato triveneto di trial.
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volevo fare un sondaggio per capire quali sono le cose piu importanti per un pilota 
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cosa vi farebbe piacere 
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1)un ricco monte premi
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2)Iscrizione gratuita
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3)sconto su moto
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4)sconto su ricambi
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5)Kit con materiale tecnico
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ditemi voi cosa é piu importante e se avete altre idee scrivetele pure
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ciao e grazie

webmaster:
ti do un mio consiglio, i premi distribuiscili anche a sorteggio tra tutti, se si premiano solo i vincitori per gli altri che non vincono e non vinceranno mainon c'è mai nulla. 
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Fai pure un premio per i più bravi ma ricordati anche di chi poartecipa non per vincere ma per fare dello sport.
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Magari evita premi in soldi che sono solo rogne, sia fiscali che per tutto il resto.
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Di solito i salumi sono molto apprezzati :DppÃƒÂ²ÃƒÂ²

topazio:
si la mia idea era quella di premiare tutti alla fine della stagione magari con materiale tecnico sono gia a parole con motul e qualche altro sponsor
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grazie per il consiglio

MATI:
io metteri in palio un paio di bei premi (caschi, abbigliamento anche una moto o uno scooter) da mettere in palio solo tra quelli che hanno fatto tutte le gare o almeno si sono iscritti a tutte le gare del campionato......premiare solo i vincitori si rischia di avere sempre e solo quelli, bisognerebbe far approdare al trial anche gli amatori ma con costi più accessibili

adany:
Se vuoi far partecipare tanta gente eviuta la burocrazia .. i premi sono secondari ,. se per farmi una gara devo avere , paraschiena , gomitiere , ginocchiere , tappetino , killS, ecc.. credimi , la gente può solo dimin uire , snellire le iscrizioni e snellire la burocrazia fa si che nuove persone faranno sempre + gare .
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in pratica fare il contrario di ciò che fa la federazione .

enrico:
Citazione:
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Se vuoi far partecipare tanta gente eviuta la burocrazia .. i premi sono secondari ,. se per farmi una gara devo avere , paraschiena , gomitiere , ginocchiere , tappetino , killS, ecc.. credimi , la gente può solo dimin uire , snellire le iscrizioni e snellire la burocrazia fa si che nuove persone faranno sempre + gare . 
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in pratica fare il contrario di ciò che fa la federazione .
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Non credi di voler togliere tutto quello che in realtà serve di più?
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Le protezioni.............proteggono.
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Ciao a tutti

adany:
Nel trial amatoriale . e penso che la maggior parte dei partecipanti sia quello o si voglia far partecipare quelli , gli incidenti sono talemte rari che le protezioni servono da impedimento , proprio a far cadere servono .
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Purtroppo si ragiona con le regole fuoristradistiche che se rapportate a enduro/cross forse hanno senso .. per il trial cambiano molte cose .... parlo ovviamente delle categorie minori , le altre c'è chi ti prende .. forse anche li servono a poco .... :mrgreen: 
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ma iul senso è solo 1 . ci riam rotti il cazzo di imposizioni nelle gare . tra qualche tempo correra chi le fa ste cose ,. gli altri cambiano sport ;)

Luca91:
non imporre le protezioni. poi se uno vuole le usa nella misura che preferisce. c'è chi apprezza il parschiena, chi le ginocchiere, chi il kill switch. ma per me dovrebbe essere una libera scelta.

topazio:
tutte le cose esenziali le volevo mettere nel costo dell iscrizione. tu t iscrizi e hai tutto per correre tipo:
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casco
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paraschiena
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ginocchiere
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stivali
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guanti, maglia, pantalone
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kill switch
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kit lubrificanti
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1 treno gomme
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per un costo che varia dai 500/700 euro
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ditemi voi se è troppo e se mai cosa togliereste

adany:
Vuoi far spendere 500 euro in un botto ??? .. conta che il 99% delle persone hanno gia abbigliamento e di questo periodo &quot;obbligare&quot; ad acquistare nn è il massimo ..... 4 iscritti?? forse 5 se li fai spendere quella cifra :)

topazio:
scusa mi dici quanto spendi tu a comprare queste cose?tu pr iscriverti quanto spenderesti?
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ma ti rendi conto che il valore di questo kit si aggira tra i 1000/1500 euro.
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la cosa che reputo meno indispensabile è il casco e togliendolo il costo si può abbassare di 100/200 euro

adany:
nn è quanto spendi è &quot; a cosa serve se li ho gia??&quot; .. nn è meglio abbassare i costi intanto tutti han gia l'abbigliamento .. intendo questo ,, non che costa troppop la merce .. poi fai come vuoi , se chiedi e poi sai tutto tu fai meno fatica se nn chiedi ,

topazio:
no la mia era una domanda per sapere e per capire meglio.
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tu quanto saresti disposto a spendere per iscriverti ad un trofeo? togliendo tutto quello che ho messo e avendo solo premi a fine stagione

adany:
io mi basi sul Trialario che reputo forse il trofeo organizzato meglio da wuel punto di vista . poca burocrazia . tutto fatto per divertirsi (ovviamente con agonismo) e che può tranquillamente essere fatto da tutti senza doversi bardare e fare tante menate , li costa 100 forse quest'anno 120 euro è poi costano 15 o 20 le gare nn ricordo nemmeno , ma come ti ripeto nn è il prezzo a mio avviso che fa la differenza . io avendo visoita ecc.. potreri fare anche regionale che mi costa na mazza in + .. solo che mi frena è che è troppo vincolato da cose e obblighi , in + gli amici nn ci vengono perchè devono fare mille cose per venire e solo nn vado .. .. quelo del regionale sembra fatto apposta per far scappare la gente .... ma ci riusciranno ... semplifica le cose e vedrai che molti parteciperanno anche solo alle gare + vicine ma parteciperanno .. altrimenti hai sempre i soliti noti che vengono e sempre meno .-

Luca91:
adany ha scritto:io mi basi sul Trialario che reputo forse il trofeo organizzato meglio da wuel punto di vista . poca burocrazia . tutto fatto per divertirsi (ovviamente con agonismo) e che può tranquillamente essere fatto da tutti senza doversi bardare e fare tante menate , li costa 100 forse quest'anno 120 euro è poi costano 15 o 20 le gare nn ricordo nemmeno , ma come ti ripeto nn è il prezzo a mio avviso che fa la differenza . io avendo visoita ecc.. potreri fare anche regionale che mi costa na mazza in + .. solo che mi frena è che è troppo vincolato da cose e obblighi , in + gli amici nn ci vengono perchè devono fare mille cose per venire e solo nn vado .. .. quelo del regionale sembra fatto apposta per far scappare la gente .... ma ci riusciranno ... semplifica le cose e vedrai che molti parteciperanno anche solo alle gare + vicine ma parteciperanno .. altrimenti hai sempre i soliti noti che vengono e sempre meno .-
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verissimo, anch'io quest'anno passo dal regionale al trialario per questi motivi.

MATI:
gare con burocrazia semplice un po come fa la uisp nel veneto non seguiamo i dettami della fim che di questo passo muore tutto, nel trv ci stanno riuscendo con l'enduro e con il cross, gente della federazione che non fa una mazza che va a insegnare e pretendere ai moto club che organizzano è il massimo della sfacciataggine o chimaala come vuoi tu....... la fim tienila fuori da tutto e a cose fatte gli dici si fa cosi e basta, tanto son buoni solo a prendere i soldi delle licenze, te lo dico dopo 22 anni di licenze fim, NE HO ABABSTANZA d'ora in poi i miei soldi solo a chi organizza

marbon60:
Il problema della burocrazia (leggi paraschiena, spegni moto, tappetino, ecc. ecc.) nasce perchè c'è sempre qualcuno che in caso di incidente ne vuole approfittare. Noi stiamo tentando di aprire un Trialpark nella nostra città e vi posso garantire che tutelare gli organizzatori e i trialisti è davvero difficile. Mi spiego meglio: se, per esempio, durante un ostacolo una moto vola e va a finire addosso a qualcuno che è entrato a guardare, di chi è la colpa? Oppure lo stesso spettatore scivola cadendo da un ostacolo (a piedi) e si fa male può chiedere i danni alll'organizzazione? In Italia ci sono più avvocati (di cui una buona parte disoccupati) che in tutto il resto d'Europa, ed è diventato sport nazionale chiedere danni. Per cui penso che le protezioni alla schiena, alle ginocchia, stivali, casco, guanti siano OBBLIGATORI sempre, anche nel motoalpinismo. Poi sono d'accordo anch'io che la federazione per noi è solo una palla al piede, ma allo stato attuale non so come si possano organizzare gare al di fuori dalla FMI senza incorrere in problemi legali, o no?

adany:
Marbon , i coglioni nn cambiano se gli metti un'armatura . il problema è sempre identico , ci si può sempre far male o far finta di farsi male , cambia nulla , qui serve solo un delibera firmata che declini le responsabilità . obbligare a bardarsi cambia nulla per questi &quot;signori&quot; .
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basta sia tutto scritto e controfirmato , casco-scarponi sempre indossati e via . firmi e sei responsabile , come per le piste gokart ecc...

marinots:
Io sarei per i ricambi,ad esempio ...pastiglie,manubrio,comando gas,kill swich,oppure guanti o un kg olio da miscela come si usava al master Beta qualche anno fà.....

gas05:
Secondo me la cosa che verrebbe aprezzata di piu come premio sono le gomme e poi potrebbero andare bene i buoni benzina visto i costi che abbiamo x le traferte !!

koki:
Zone...niente classifiche...liberta ai piloti di fare i passaggi che vogliono, libertà...spettacolo, iscrizione sui 15 euro e premi a sorteggio.

scorpasy250:
Per riportare Tantissima gente, che oramai nel Triveneto non corre più da svariati anni, bisognerebbe riportare l'iscrizione gara al mattino,il dover recarsi in banca per effettuare un bonifico..a moltissimi &quot;rompe le scatole&quot;,riportare la quota a 25€,
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perchè con il caro carburanti..si spende già una cifra in trasferte..! Per quanto concerne le protezioni: Io sono assolutamente favorevole al loro obbligo di utilizzo, però..dopo aver assistito all'Indoor di Milano, dove Nessuno dei Campioni in gara lo indossava...siamo al ridicolo! Io, subito dopo l'EICMA, ho buttato via il riparo schiena..normale(quello che usano quasi Tutti..) ed ho adottato quello integrato nella maglia intima di SIX2..un'altra cosa!! Ho le ginocchiere..che le indosso..almeno da 6 anni, adesso anche il &quot;killer-switch&quot;,ma non trovo Nulla di strano: E' per la Nostra sicurezza!! Piuttosto...bisognerebbe eliminare gran parte della burocrazia, avere(da anni se ne parla..ma in realtà...mai visto realmente..) un tracciatore, un responsabile dei piloti, oltre ad eliminare quanto esiste oggi: Comandano Sempre i &quot;Soliti&quot; Team, decidono Sempre loro..anche l'aumento dell'iscrizione gare..ed i soliti piloti..senza potere decisionale...Devono solo pagare!! Questo va eliminato,sennò...(circolano voci sempre più insistenti..) con il tempo, moltissimi smetteranno di partecipare al Triveneto, concentrandosi piuttosto sulla partecipazione di altre gare alternative(Vedi Trialario..), oppure all'Italiano Tr 4 Over..

nando:
Salve io lo scorso campionato triveneto mi sono iscritto per la prima volta e dopo averlo concluso sono rimasto molto deluso.
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Innanzitutto il costo della licenza si potrebbe abbassare e così anche per il costo della singola gara tipo 20 euro senza bonifico visto i costi di trasferta.
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Le protezioni sono d'accordo ma non per l'obbligo il pilota si deve sentire di indossare le protezioni che vuole a suo rischio e pericolo.
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Io non sono una cima mi sono piazzato a metà classifica in tutte le gare che ho fatto non pretendo la coppa ma a sorteggiò regalare cose di consumo es. Pneumatici olio guanti abbigliamento non sarebbe male.
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In alcune gare l'organizzazione e stata veramente pessima, dopo che ti alzi presto arrivi in posti dove in piena estate trovi 5 zone su 8 sono al sole e non viene offerto neanche un bicchiere di acqua a fine gara e assurdo.
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Infine passare al trialario per come e organizzato e invitante ma le trasferte mi sembrano più pesanti basterebbe veramente poco riportare il triveneto ad un campionato di interesse anche per i più giovani.
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 Fatemii sapere cosa ne pensate di quello che ho scritto. Ciao

webmaster:
nando, se chi organizza non sa organizzare .......... !!!! 
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Comunque non è detto che debbano sempre essere gli altri ad organizzare, tutti fanno parte di motoclub e tutti possono organizzare come si è sempre fatto. Gli errori degli altri o i propri, servono a capire dove si è sbagliato per poi fare meglio. Funziona così in tutte le cose.
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Certo che se ci si aspetta che siano sempre altri ad organizzare non si va da nessuna parte.Quindi, e questo vale per tutti, ci si rimbocca le maniche, ci si mette di impegno, si frequenta il motoclub, e ci si mette ad organizzare gare come una volta.
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Ditemi se sbaglio... 
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Ormai è diventata abitudine che visto che si paga si pretende, se però si tornasse a fare come si faceva quando tutto funzionava bene e c'era la competizione tra club per chi organizzava la gara più bella, si risolverebbero molte problematiche. Manca la voglia di fare, tutti sono impegnati e non hanno più tempo da dedicare all'organizzazione e quindi ci si aspetta che siano sempre &quot;gli altri&quot; a fare..... 
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Vale per tutta l'Italia questo ragionamento...

chefmax:
Web ha ragione, ci vuole partecipazione in primis
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Nando, Marbon, e altri...per sapere come organizzare, come superare le difficoltà burocratiche meglio chiedere a chi ha esperienza, magari esperienze positive come in Lombardia con Trialario. Chiedete e non è così difficile, da Verona c'è un gruppo che frequenta il Trailario, penso che sarebbero felici di organizzare se aiutati un trofeo TRIALVENETO senza federali si può.
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TOPAZIO : magari mi sbaglio, ma dalle cifre che metti in campo il trofeo di cui parli è simile ad un trofeo velocità, non credo nel trial possa funzionare, e nemmeno ci potrebbe essere un guadagno (legittimo). Se trovi sponsor che ti sostengono i costi, fai pagare ai partecipanti solo le iscrizioni della giornata, tutto il resto gratis, e a sorteggio eventuali premi. I miei sinceri complimenti per l'intento e la voglia, auguri.........

LISSI:
si puà partecipare alle gare del triveneto con tessera sport???

nando:
Ovviamente Cassio hai assolutamente ragione a ribadire di aiutare nell'organizzazione di una gara o mettersi nei panni di chi la organizza. La realtà purtroppo e una'altra la gente si è stufata di come stanno andando le cose e probabilmente il gruppo di trialisti che frequentò solitamente (5 piloti) quest'anno non parteciperà al campionato e a sentire di altri c'è ne sono molti altri compreso il sottoscritto.
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Spero non si faccia la fine di trialmagazine. Saluti
