Forum: MOTORI E TECNICA
Topic: GG 2012
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vincens:
Ciao raga , ieri ulteriore uscita con la mia GG 300 2012 e nel salire un muretto mi si sono tranciati ben 3 raggi posteriori , ora vi chiedo see' mai capitato a voi , la moto ha si e no 15 uscite . ciao a tutti
ploca94:
tirare i raggi:!::!:
lazzaro54:
un'amico conce segue alcune GG di clienti e mi dice che la cosa capita spesso ... generalmente sostituisce i raggi con quelli Montesa ..... (così mi pare di aver capito ...)
gas05:
Anche io nel gg 2012 ne ho rotti 5 in un colpo!
Luke90:
Come giustamente dice ploca bisogna stare attenti alla giusta tensione altrimenti si rompono facilmente...
Cacciavite:
Infatti gli ufficiali usano quello vecchio senza costa...
pelliccia:
Cacciavite ha scritto:Infatti gli ufficiali usano quello vecchio senza costa...
ma da quando...
se anche beta e sherco ora usano tutti qs cerchi...
pogopogo:
quoto Ploca (è meccanico/concessionario... ne saprà qualcosa, o no?)...tensione dei raggi, non troppa, non troppo poca...
diegog:
e aggiungo:per regolarli come gli altri, battete leggermente sul raggio:
devono avere tutti lo stesso suono.
vincens:
Sono un meccanico di moto pure io anche se non sono concessionario di una marca in particolare , ho la mia officina , di trialne mastico, ne faccio girare e lo pratico , i raggi erano in tensione come devono essere , nonostante questo si sono rotti . chiedevo solo se era gia' successo , tutto li' .Ciao ciao
Pedro_CH:
vincens qua tutti partono dal presupposto che gli altri sono ignoranti :mrgreen:
Cambiali con quelli montesa, tanto il livello può essere alla peggio lo stesso.
Ma i cerchi con costa sono sotto patente?
Siccome gg&co li hanno iniziati ad utilizzare negli ultimi anni mentre la cota315 ho visto che li aveva già..
edit: anche la 311 li aveva già :?
pogopogo:
vincens ha scritto:Sono un meccanico di moto pure io anche se non sono concessionario di una marca in particolare , ho la mia officina , di trialne mastico, ne faccio girare e lo pratico , i raggi erano in tensione come devono essere , nonostante questo si sono rotti . chiedevo solo se era gia' successo , tutto li' .Ciao ciao
...ti chiedo scusa (non potevo saperlo...) se la tensione è corretta il problema va cercato da un altra parte (evviva! la scoperta dell'acqua calda!!)... a che altezza si son rotti? vicino alla costa? all'attaccatura del nipplo? all'attacco nel mozzo? magari ci si arriva a capirci qualcosa... ah, dimenticavo... non è che hanno una bella cromatura superficiale?
diegog:
a me si sono rotti un podi volte,uno o due alla volta.
sempre all' attacco cerchio, probabilmente hanno uno stress meccanicosul foro della costa.
ploca94:
Si rompono sulla curva all'innesto della costa !!
Quelli Beta non si rompono ; quindi può essere il materiale del cerchio ,oppure la sospensione che non lavora bene:!::!:
pelliccia:
qs raggi si rompono sempre dove c'è la curvatura che entra nel cerchio. in pratica si rompe sempre la parte corta nella zona della piegatura.
anche se apparentemente i raggi della gas gas sono uguali a quelli montesa, in realtà non lo sono. cambia lo spessore ed il passo del filetto, quelli della montesa sono leggermente più grossi ed anche più robusti perchè fatti di altro materiale e trattamento superficiale.
sarà un trattore montesa ma anche su queste piccole cose fa sempre la differenza. ;)
gianga:
Nella Beta mai rotto un raggio...e nemmeno nella Scorpa:wink:
marco:
ma non sono uguali quelli di beta, gas gas, sherco e scorpa ?
pogopogo:
...l'unico raggio rotto in trent'anni, me l'ha rotto un gommista cambiando il pneumatico posteriore... comunque se la rottura è alla piega del raggio corto, quello all'innesto sulla costa, e se per caso non è verniciato, ma cromato (nero o lucido, non ha importanza), è un difetto di costruzione (duri ma fragili in una zona critica)... in alternativa al raggio Montesa dovrebbe andar bene anche il raggio dei cerchi Akront con la costa che montavano i Beta (quelli di sicuro non si rompono...) dovrebbero, pero' passare l'intervento in garanzia (anche perchè star li' a cambiarli tutti e ad equilibrare la ruota è una pizza...) :wink:
roro:
I raggi di solito sono più a rischio su moto di piloti che procurano urti di una certa importanza ( stacchi ) sul cerchio. Ancor maggior il rischio se non sono tutti tirati uniformemente e controllati con regolarità. verificato su gas 09 e su beta 2011 - 2012. I cerchi vecchia maniera ( senza costa, con il raggio intero per intenderci ) mi sembravano meno soggetti a rottura: ora li montiamo ancora su beta e sono meno delicati di quelli recenti.
cassio:
se sono tirati male si rompono
Luke90:
Per ora sono a favore dei cerchi con costa infatti garantiscono la prefetta tenuta del pneumatico poiche non necessitano di flap....fino ad ora di raggi non ne ho ancora rotti cosa che invece è successa sul cerchio normale della sherco che tra l altro ho dovuto cambiare il flap perche perdeva.....comunque è oramai noto che si rompono i raggi se non tensionati correttamente (visto di persona piu volte)
vincens:
Ho visto e cambiato ben pochi raggi Montesa nonostante il tempo e l' uso , considerando il parco circolante, deduco che sia unproblema , come detto da qualcuno , di lavorazione e o trattamento nonche' di materiale .Ciao e buon trial .
ploca94:
Anche di Montesa se ne cambiano parecchi ,soprattutto quelli corti ,e proprio sulla curvatura.
Dipende dal tensionamento e anche dall'età !!
pelliccia:
Fino al 2000 sui 315montesa si rompevano parecchi raggi perche'il cerchio era troppo rigido.da quando poi si e'passati a cerchi akront e sono state introdotte delle asole sulla costa,di raggi rotti ben pochi. ;)
montesa68:
pelliccia ha scritto:Fino al 2000 sui 315montesa si rompevano parecchi raggi perche'il cerchio era troppo rigido.da quando poi si e'passati a cerchi akront e sono state introdotte delle asole sulla costa,di raggi rotti ben pochi. ;)
Montesa dovrebbe montare i D.I.D. costa e nonAkront se non sbaglio :P
Giangi:
montesa68 ha scritto:pelliccia ha scritto:Fino al 2000 sui 315montesa si rompevano parecchi raggi perche'il cerchio era troppo rigido.da quando poi si e'passati a cerchi akront e sono state introdotte delle asole sulla costa,di raggi rotti ben pochi. ;)
Montesa dovrebbe montare i D.I.D. costa e nonAkront se non sbaglio :P
Non sbagli......sarebbe meglio dare informazioni certe:):):)
pelliccia:
Avete ragione monta cerchi DID, mi son confuso con la moto da enduro.cmq da quando sono stati cambiati sui modelli 2001 in poi le rotture sono trasticamente ridotte...e siamo nel 2012. ;)
Giangi tu non sbagli mai vero? Anzi sai tutto tu... :)
diegog:
la mia315 monta akront...
Luke90:
Posso dire con certezza che la 2000 la 315 monta cerchi DIDmentre prima gli akront...un mio amico che accusa rotture monta akront...probabilmente il cerchio did è piu raffinato e credo cosi anche di piu, lo montavano sulla rara 2008 poi l hanno sostituito con con quelli montati di serie...
diegog:
3151999monta cerchi akront.
e ogni tanto un raggio lo rompo.
pelliccia:
dal 2001 tutte le montesa montavano cerchi DID, nel 2000 solo le ultime serie.
anni precedenti cerchi akront senza asole sulla costa.
pogopogo:
...ma il topic non era sul fatto che si rompevano un po' troppo facilmente i raggi dei cerchi della Gas Gas? ...al di la' della marca del cerchio, io trovo che i raggi senza trattamenti superficiali di finitura siano meno soggetti a rotture.. (la cromatura in particolare li rende duri, ma fragili) chiaro che la guida (piu' o meno aggressiva, con predilezione per muri e gradoni) sicuramente li sottopone a sollecitazioni maggiori, ma romperne in un colpo piu' di due, qualche dubbio lo lascia...
Pedro_CH:
Pogopogo hai ragione, la cromatura indebolisce le proprietà meccaniche del materiale, però io di raggi cromati non ne ho mai visti a memoria.
http://it.wikipedia.org/wiki/Cromatura *
* C'è anche sul mio libro di Maschinenelementen
diegog:
pelliccia ha scritto:dal 2001 tutte le montesa montavano cerchi DID, nel 2000 solo le ultime serie.
anni precedenti cerchi akront senza asole sulla costa.
cioè senza i fori che vedo in foto?
sono quelle le asole?
questo è ilcerchio post della mia...
Clicca sull'immagine per vederla nella sua dimensione originale
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montesa68:
Pedro_CH ha scritto:Pogopogo hai ragione, la cromatura indebolisce le proprietà meccaniche del materiale, però io di raggi cromati non ne ho mai visti a memoria.
http://it.wikipedia.org/wiki/Cromatura *
* C'è anche sul mio libro di Maschinenelementen
Ciao le ruote anteriori delle montesa hanno i raggi cromati come le gg raga con cerchio D.I.D costa al posteriore se non ricordo male mod.2008
cico:
Prova ogni 2 fori a "tagliare" il terzo foro(è abbastanza un seghetto "fine"). Si rende più "morbida" la costola del cerchio.
pelliccia:
@ diegog, per asole intendo la svasatura che c'è sulla costola ogni 4 raggi. è stata introdotta per far flettere di più il cerchio.
Anche il suggerimento di cico aiuta a rendere il cerchio meno rigido.