Forum: VARI ARGOMENTI SUL TRIAL Topic: lettera di paolo sesti ------------------------------ rockj: dopo giorni intensi di discussioni si è arrivati al capolinea ,,, il non stop passa ,,, le moto cambieranno cosa ci prospetta il futuro :?:il sig. sesti non ha fatto altro che indicare dei risultati gia definiti,,, a cui ormai non poteva sottrarsi ,, avendo gia deciso tutto la fim ,, rimango non poco pensieroso sull evoluzione delle moto ,,, cosa facciamo :?: mi piace il discorso finale dove dice che si daranno da fare in italia ,,cercheranno di sottilizzare un po le regole nelle gare minori o che altro :?:vedremo ,,,qualcosa si è mosso:!: :lol: ace_15: mah....passerò all'enduro! rockj: ace_15 ha scritto:mah....passerò all'enduro! esagerom mia:lol: mcmax1980: Ma non serve che passi all'enduro, tanto non sarà molto diverso il trial "moderno" mcmax1980: Billy ha scritto:.....si, l'unica cosa che si è mossa, è il totale menefreghismo verso chi questo sport lo pratica a spende soldi da anni in moto e tessere, nessuno dei praticanti è stato interpellato, dal semplice rimbambito che fa i neri al regionale al campione italiano!!!! Sesti conosce il trial perchè qualcuno gli ha detto che esiste.... questa è la triste realtà!
Quoto Luca Tosi: mcmax1980 ha scritto:Ma non serve che passi all'enduro, tanto non sarà molto diverso il trial "moderno"
Effettivamente... così diventa come l'enduro extreme.... mcmax1980: Il trial è diventato negli anni uno sport con un'identità ben precisa e unica!! Questo regolamento lo porterà a essere confuso con l'enduro che a sua volta è confuso con il Cross! Giuseppe45: mcmax1980 ha scritto:Ma non serve che passi all'enduro, tanto non sarà molto diverso il trial "moderno"
... ^^^^) mcmax1980: Leggendo molti post mi chiedo se pratichiamo tutti lo stesso sport!!😔 Giuseppe45: mcmax1980 ha scritto:Leggendo molti post mi chiedo se pratichiamo tutti lo stesso sport!!��
...infatti... pilone: Certo è che le mie zonette tra amici avranno lo stesso regolamento....e per non avere un trial catamarano mi terrò da conto il mio 300 nuovo nuovo...... altro che vendere più moto in futuro... rockj: Giuseppe45 ha scritto:mcmax1980 ha scritto:Leggendo molti post mi chiedo se pratichiamo tutti lo stesso sport!!��
...infatti... da come fai a girare , a te il non stop ti fa un baffoò§a Luca Tosi: mcmax1980 ha scritto:...Questo regolamento lo porterà a essere confuso con l'enduro che a sua volta è confuso con il Cross!
Oddio, c'è una bella differenza! Gli enduristi mica girano in una pista come i criceti!!!:roll:

mcmax1980 ha scritto:Leggendo molti post mi chiedo se pratichiamo tutti lo stesso sport!!😔
No, sono un ex-motardista, adesso endurista, tra poco (spero) trialista/motoalpinista...:lol: aremy: ... ma nel motoalpinismo ci si potrà fermare o anche li si verrà puniti !!!! :mrgreen::mrgreen:ò§a marco: aremy ha scritto:... ma nel motoalpinismo ci si potrà fermare o anche li si verrà puniti !!!! :mrgreen::mrgreen:ò§a
ma guarda che nel motoalpinismo sono anni che non ti puoi fermare, se ti fermi altro che punti che prendiuu@@ rockj: marco ha scritto:aremy ha scritto:... ma nel motoalpinismo ci si potrà fermare o anche li si verrà puniti !!!! :mrgreen::mrgreen:ò§a
ma guarda che nel motoalpinismo sono anni che non ti puoi fermare, se ti fermi altro che punti che prendiuu@@ bisogna farsi riconoscere con un qualsiasi segnouu@@ e poi ingranare marcia e via:lol::lol:ammesso che qualche caporione non ci faccia avere qualche pass:lol::lol::lol: Luca Tosi: marco ha scritto:aremy ha scritto:... ma nel motoalpinismo ci si potrà fermare o anche li si verrà puniti !!!! :mrgreen::mrgreen:ò§a
ma guarda che nel motoalpinismo sono anni che non ti puoi fermare, se ti fermi altro che punti che prendiuu@@
Ci sono alcuni "amici" che, se ti fermi, ti passano sopra!!!:lol:
In questo caso i punti li conti direttamente in reparto ortopedia!!!strec^^^^ Stefano65: Il fatto di costruire moto meno per formanti mi sembra una scusa insostenibile...qualunque tipo di regolamento venga attuato e' sempre preferibile avere una moto leggera , chi ha vietato fino ad oggi alle case costruttrici di fare cartello e darsi un limite x il peso?nessuno,se volevano contenere i costi avrebbero potuto accordarsi x costruire moto con un limite di 75 kg...non sanno più quale scusa inventarsi x sostenere la minchiata che hanno fatto gianga: Occorre contemplare tutta una serie di esigenze per modificare uno stato di cose che ha portato allo stato attuale, vale a dire sport diventato troppo difficile e per poche persone, moto troppo specialistiche e con utilizzo sempre più confinato alla "zona" (ricordiamo che si tratta di moto omologate e che vengono normalmente immatricolate per utilizzo anche stradale...) per cui un motociclista "curioso" prima di provare il trial ci pensa 100 volte e alla fine si prende l'enduro...
In particolare si vedono spesso enduristi che cercano un "trial da spendere poco così che se non mi piace lo rivendo perdendoci poco", segno inequivocabile della diffidenza che genera il trial così per come è concepito oggi.
Quindi non si tratta di fare sondaggi tra chi apprezza il trial così com'è, ma cercare di espandere la base dei praticanti attingendo anche da chi non sa nemmeno che esiste mototrial.it.
E per questo penso che la FIM stia facendo bene a muoversi in questa direzione (a prescindere o meno dall'utilità del non stop, che a me personalmente non piace, ma è irrilevante...) anche se a costo di inimicarsi buona parte degli attuali praticanti :roll: ghisa: Non capisco la minchiata di trasformare il trial in enduro estremo per allargare la base dei partecipanti. L'enduro estremo già c'è. Chi vuole le moto da enduro ne troverà ad iosa dai concessionari. Se le ditte di moto da trial vogliono vendere più moto possono fin da oggi costruire moto da enduro. Il trial deve seguire la sua strada. rockj: ghisa ha scritto:Non capisco la minchiata di trasformare il trial in enduro estremo per allargare la base dei partecipanti. L'enduro estremo già c'è. Chi vuole le moto da enduro ne troverà ad iosa dai concessionari. Se le ditte di moto da trial vogliono vendere più moto possono fin da oggi costruire moto da enduro. Il trial deve seguire la sua strada. onestamente io ci capisco ancora meno ,,,, i ragazzini che è vero che giravano col 50 nei paesi ,,ma di questi realmente quanti hanno continuato a fare trial :?:è uno sprt difficile da imparare ,, e a 15 anni ,,saranno le ragazzine sara quel che volete ma si tirano indietro e non per le moto ,,,, quelli che hanno continuato,,, per la maggiore hanno dietro i padri che li invogliano ,,, uno scooter è + comodo e ci fai salire la ragazzina dietro ,,, magari spendendo meno ,,,ne ho conosciuti parecchi che hanno cominciato e altrettanti che hanno smesso ,,,è uno sport che o ti entra nel sangue ,,, altrimenti non cè niente da fare ,,,, è un settore a sè e di,,conseguenza anche le vendite:lol::lol: Luca Tosi: gianga ha scritto:... per cui un motociclista "curioso" prima di provare il trial ci pensa 100 volte e alla fine si prende l'enduro...
In particolare si vedono spesso enduristi che cercano un "trial da spendere poco così che se non mi piace lo rivendo perdendoci poco", segno inequivocabile della diffidenza che genera il trial così per come è concepito oggi....
Verissimo (almeno per quel che percepisco da endurista):roll: Mone: il fantic 50 negli quello stile 240 è stato vendutissimo perchè faceva 80 all'ora e poche balle, altro che sport difficile con il nostop lo tiriamo facile.... pogopogo: Mone ha scritto:il fantic 50 negli quello stile 240 è stato vendutissimo perchè faceva 80 all'ora e poche balle, altro che sport difficile con il nostop lo tiriamo facile....
...infatti tutti i cinquantini (la stragrande maggioranza con motore Minarelli) avevano una strozzatura che veniva tolta alla consegna per passare da un cavallo e 1/2 del "codice" ai sei che servivano per far trial... il fatto che le moto non son mai state in regola è roba vecchia... il trial deve rimanere il piu' estremo degli sport motoclistici fuoristrada... quello che viene proposto è tutt'altra roba... poi, se mi compro l'ultimo modello ultraleggero e racing, ma ci voglio fare il trial che piace a me come vent'anni fa, sono affari miei... l'importante è divertirsi!! roro: pogopogo ha scritto:poi, se mi compro l'ultimo modello ultraleggero e racing, ma ci voglio fare il trial che piace a me come vent'anni fa, sono affari miei... l'importante è divertirsi!!
Sante parole :) webmaster: http://www.motorspecial.it/sezioni/moto_e_la_storia_del_fuoristrada/moto_old_trial_story/old_trial_montesa_13.jpg
http://www.motorspecial.it/sezioni/moto_e_la_storia_del_fuoristrada/moto_old_trial_story/old_trial_ossa_12.jpg
tra qualche anno ci sarà qualcuno che dirà: evviva è arrivata non vedo l'ora di provarla, la perla della tecnologia moderna che ci hanno propinato le case.
Tutti da sempre cercano di migliorare la tecnologia, in tutti i campi non solo nelle moto, noi no.... Tessier e gli altri 3 hanno detto che se fanno le moto come una volta ( serbatoio 5 litri, portatarga. specchietto, abs, esp, dvd, pippiripi ) ne venderanno a iosa e i ragazzi le compreranno per girare a milano e roma.... Azz bello sviluppo il trial complimenti per la lungimiranza.
Siamo già in tema, cambiamogli anche il nome, Troial va bene? mcmax1980: Io sono del parere che se vogliono incrementare il numero dei praticanti, bisogna che facciano promozione!
Alle gare e ai campo scuola istruttori che spiegano, consigliano, correggono, ecc.
Prove moto per tutti quelli che vogliono provare il trial.
Chi comincia o vuole cominciare se non conosce le persone "giuste" non imparerà mai a fare nulla e si stuferà!!
In palestra c'è l'istruttore che ti spiega, ti segue ecc, deve esserci anche nel trial in sede di gara o nei Campi scuola pongo: Mi chiedo perché se sono convinti di ciò perché non fanno un modello con cinque litri specchietti, targa ABS etc e pippirippi e non provano a venderlo lasciando in produzione i trial attuali. Se fanno un bel prodotto i ragazzini lo useranno per girare a milano e Roma , le signore a fare la spesa e i papà ad andare al cinema. webmaster: POTER GIRARE SENZA ROMPIMENTI E SENZA SENTIRSI DEI DELINQUENTI...!!!!! è l'unica ricetta per portare avanti lo sviluppo del trial. Il resto che si inventano sono solo tentativi senza sbocco. Se compro la moto devo poterla usare senò che cavolo la compro a fare? mcmax1980: webmaster ha scritto:POTER GIRARE SENZA ROMPIMENTI E SENZA SENTIRSI DEI DELINQUENTI...!!!!! è l'unica ricetta per portare avanti lo sviluppo del trial. Il resto che si inventano sono solo tentativi senza sbocco. Se compro la moto devo poterla usare senò che cavolo la compro a fare?
Quoto ghisa: Se Sesti vuole moto con maxi serbatoio, frecce e abs potrà organizzarsi un altro campionato chiamandolo TRAIL. L'importante che i veri trialisti vengano lasciati in pace. Non sono un endurista, con la moto non ci vado al bar, amo vedere T.Bou palleggiare con la moto, non mi da fastidio portare la benzina nello zaino...insomma amo il TRIAL!!!!!!! pogopogo: webmaster ha scritto:POTER GIRARE SENZA ROMPIMENTI E SENZA SENTIRSI DEI DELINQUENTI...!!!!! è l'unica ricetta per portare avanti lo sviluppo del trial. Il resto che si inventano sono solo tentativi senza sbocco. Se compro la moto devo poterla usare senò che cavolo la compro a fare?
...quoto in pieno... va anche detto che trent'anni fa, anche se andavi via in gruppo, nessuno scassava i maroni... anzi, guardavano cosa si poteva combinare e dove si poteva arrivare con una moto anche con ammirazione... poi sono arrivati i divieti "pesanti", gli amanti della natura, quelli moralmente corretti che ti additavano come e peggio di un delinquente... colpa nostra se abbiamo distolto l'attenzione da tutti dai casini che ci ritroviamo adesso...:evil: rockj: Mone ha scritto:il fantic 50 negli quello stile 240 è stato vendutissimo perchè faceva 80 all'ora e poche balle, altro che sport difficile con il nostop lo tiriamo facile.... che facesse gli 80 è vero,,, pero concordi che si è snaturato il discorso trial,,, ai ragazzini adesso ,,, secondo te ,, gli frega se fanno una moto da trial concezione stradale etcc ? secondo me no,, si comperano lo scooters e via ,,,, non per toccare il pallone ,,maè uno sportaccessibile a tutti,,, infatti vedi,, non devi essere maradona x dargli 4 calcie ci sono 4 campi a paese:lol: gianga: webmaster ha scritto:POTER GIRARE SENZA ROMPIMENTI E SENZA SENTIRSI DEI DELINQUENTI...!!!!! è l'unica ricetta per portare avanti lo sviluppo del trial. Il resto che si inventano sono solo tentativi senza sbocco. Se compro la moto devo poterla usare senò che cavolo la compro a fare?
Vero, vero...chissà perchè agli enduristi invece viene permesso tutto!
La moto da trial dalla maggior parte dei motociclisti non viene nemmeno quasi considerata una moto ma un attrezzo con il quale è molto difficile stare in piedi...come si fa a pensare a uno sviluppo con queste premesse??? Giuseppe45: gianga ha scritto:webmaster ha scritto:POTER GIRARE SENZA ROMPIMENTI E SENZA SENTIRSI DEI DELINQUENTI...!!!!! è l'unica ricetta per portare avanti lo sviluppo del trial. Il resto che si inventano sono solo tentativi senza sbocco. Se compro la moto devo poterla usare senò che cavolo la compro a fare?
Vero, vero...chissà perchè agli enduristi invece viene permesso tutto!
La moto da trial dalla maggior parte dei motociclisti non viene nemmeno quasi considerata una moto ma un attrezzo con il quale è molto difficile stare in piedi...come si fa a pensare a uno sviluppo con queste premesse???
Parole sante. webmaster: Gianga non capisco perchè allora non prendi un bell'enduro e ci monti le gomme da trial. Il fatto che sia difficile è una caratteristica del trial, se fosse facile che gusto ci sarebbe? Il fatto di riuscire a fare cose che prima non riuscivo a fare è lo stimolo che mi fa continuare a provare e riprovare la stessa cosa più e più volte. L'enduro ha il tempo e il trial l'abilità. Un ginnasta si allena una vita per fare i salti mortali, che senso avrebbe fargli fare la corsa campestre? Certo è più difficile fare salti mortali o le parallele o gli anelli ( sono attrezzi ) , ma sono 2 sport diversi, come il trial e l'enduro.
Oppure ti compri la Beta alp o la ossa explorer o la scorpa da motoalpinismo. Queste moto ci sono già, non capisco perchè non vengono comprate.... ci sarà un motivo o sbaglio?
Probabile che li in Sicilia sia un po' diverso ma nel resto del mondo non gira così, qui da noi se ti beccano con un enduro ti fanno ancora più il cull... che con il trial.
Oppure possiamo unificare i 2 sport come volgiono fare, il trial e l'enduro..... "TRIURO"?? oppure meglio ancora "ENDtrial" (fine del trial) ma così non mi piace più-..... Mone: webmaster ha scritto:Probabile che li in Sicilia sia un po' diverso ma nel resto del mondo non gira così, qui da noi se ti beccano con un enduro ti fanno ancora più il cull... che con il trial.
Quoto e provato sulla mia pelle più volte, la cosa confortevole è che la Forestale capisce la differenza tra enduro e Trial, questi del triangolo lariano sarebbero anche propensi a farci girare perchè a detta loro gli facciamo da antincendio... più volte ho parlato di questa cosa con loro, mi hanno sempre risosto però che purtroppo la legge dice moto e non fa differenze. :cry: rockj: il nostro + grosso problema è far capire ai + che l enduro è una cosa il trial è completamente all opposto e questo dovrebbe essere un inizio di dialogo con gli enti preposti ,,,,, venissero da me glielo faccio capire in 5 minuti ,,,, io ,, per cominciare quando incontro qualcuno a piedi mi fermo e se possibile faccio public relation,, sempre contro gli enduristi,, secondariamente noi non andiamo col le ruspe a spianare i viali ,,,certo dopo la moto da trial è troppo specifica ,,non ha neanche la sella :lol:questo è forse il nodo di tutto ,, da cui deriva la decisione delle case (non condividibile) di cambiare le moto x farle + appetibili x la massa:mrgreen: webmaster: Leggo ora che dopo l'accordo con la forestale a Mauro Girello e compagnia hanno sequestrato le moto per 3 mesi, 2 pattuglie di forestali a sirene spiegate come fossero dei mafiosi ricercati. Moto targate, assicurate e con documenti nello zaino...
Bene accordi rispettati e tolleranza verso il trial... ui@# rockj: webmaster ha scritto:Leggo ora che dopo l'accordo con la forestale a Mauro Girello e compagnia hanno sequestrato le moto per 3 mesi, 2 pattuglie di forestali a sirene spiegate come fossero dei mafiosi ricercati. Moto targate, assicurate e con documenti nello zaino...
Bene accordi rispettati e tolleranza verso il trial... ui@# se possibile ,,, onde evitare discorsi leciti ,, si puo sapere come è successo ,, dove e come:?::lol: roro: webmaster ha scritto:Se compro la moto devo poterla usare senò che cavolo la compro a fare?
Quoto ed aggiungerei DIVERTIRMI (visto che il trial questo DEVE essere ) webmaster: Torino, Mauro Girello fa parte della schiera dei piemontesi che vanno anche abbastanza bene in moto. dopo pochi metri sirene e sequestro di prima mattina. Mone: E secondo loro il problema del calo delle vendite è il regolamento alle gare?
Ma per favore almeno un minimo di pudore prima di dire certe porcherie!
Mauro è un amico, è una persona corretta e gentile non merita come il 99% dei trialistidi essere trattato come un delinquente! Spero che contatti Sesti al più presto, e spero tanto che sti politicanti inizino a muovere il culo per il verso giusto. rockj: webmaster ha scritto:Torino, Mauro Girello fa parte della schiera dei piemontesi che vanno anche abbastanza bene in moto. dopo pochi metri sirene e sequestro di prima mattina. sono stati mandati da qualcuno:evil: severino: Senza targa, senza frecce senzastop ecc eccecc...... Quando ci fermano ci possono fare nerisempre!!!!!!! webmaster: e con tutti i ladri, delinquenti, assassini e chi ne ha più ne metta, il problema dell'Italia sono i trialisti? ma per piacere... andiamo più piano di una bicilcetta e giriamo in un fazzoletto... ma va a ciapall .. va Giuseppe45: webmaster ha scritto:e con tutti i ladri, delinquenti, assassini e chi ne ha più ne metta, il problema dell'Italia sono i trialisti? ma per piacere... andiamo più piano di una bicilcetta e giriamo in un fazzoletto... ma va a ciapall .. va
Silvano...dai non scherziamo.Anche la persona più onesta del mondo se viene fermata in auto senza targa o con una freccia che non funziona rischia la multa e il sequestro del mezzo.Qui a mio avviso il discorso trial-no stop non c'entra proprio nulla.Mettiamoci d'accordo.Nessun legislatore con un minimo di senno permetterebbe lo scorrazzare liberi nei boschi.Fuori dubbio.Ci sono aree autorizzate dove nemmeno serve la moto immatricolata,mentre su sentieri o strada bianca autorizzata al traffico è LOGICO che la moto dev'essere il regola con il codice della strada...e non esiste che ci sia un deliquente con una colpa più grande della tua per autorizzare te a fare il fuorilegge.E... in questo caso dare colpe alla federazione è certamente fuori luogo. webmaster: Nessuno da colpa alla federazione e nessuno vuole per forza avere ragione di essere fuori regola, quello che dico è che non ha senso prendersela con 2 cavolo di trialisti impegnando 2 squadre, sirene spiegate, e chi più ne ha più ne metta, mentre c'è chi provoca tumori, chi dissesta montagne e chi ruba a tutto spiano i soldi di tutti. e non gli si fa nulla. e che cavolo saranno le frecce che non funzionano nel bosco che mi salvano dai mali del mondo. pongo: Nessuno da colpa alla federazione e nessuno vuole per forza avere ragione di essere fuori regola, quello che dico è che non ha senso prendersela con 2 cavolo di trialisti impegnando 2 squadre, sirene spiegate, e chi più ne ha più ne metta, mentre c'è chi provoca tumori, chi dissesta montagne e chi ruba a tutto spiano i soldi di tutti. e non gli si fa nulla. e che cavolo saranno le frecce che non funzionano nel bosco che mi salvano dai mali del mondo.

Concordo pienamente !!!
Ma pensate veramente che il problema sia avere le frecce e lo specchietto nel bosco?
Il forestale di turno :
Lo sai che fuoristrada non si può andare? Vabbe.... Per stavolta chiudo un occhio perché monti delle belle frecce... La prossima volta però ....
Comunque a me le moto odierne mi piacciono così come sono . Non me ne frega niente se sono considerati attrezzi sportivi!! Quando avrò la necessità di un mezzo di trasporto opterò per altro !!! rockj: Giuseppe45 ha scritto:webmaster ha scritto:e con tutti i ladri, delinquenti, assassini e chi ne ha più ne metta, il problema dell'Italia sono i trialisti? ma per piacere... andiamo più piano di una bicilcetta e giriamo in un fazzoletto... ma va a ciapall .. va
Silvano...dai non scherziamo.Anche la persona più onesta del mondo se viene fermata in auto senza targa o con una freccia che non funziona rischia la multa e il sequestro del mezzo.Qui a mio avviso il discorso trial-no stop non c'entra proprio nulla.Mettiamoci d'accordo.Nessun legislatore con un minimo di senno permetterebbe lo scorrazzare liberi nei boschi.Fuori dubbio.Ci sono aree autorizzate dove nemmeno serve la moto immatricolata,mentre su sentieri o strada bianca autorizzata al traffico è LOGICO che la moto dev'essere il regola con il codice della strada...e non esiste che ci sia un deliquente con una colpa più grande della tua per autorizzare te a fare il fuorilegge.E... in questo caso dare colpe alla federazione è certamente fuori luogo.ragionamento che non fa una grinza ,,, pero neanche la digos x i tossici fa interventi del genere ,,, sarebbe tempo e ora che chi deve darci una mano lo faccia veramente ,, non so come ,,non è lavoro mio ,,ma compete a chi sta ai piani alti ,, forse potrebbero interessarsi un po di piu alla disciplina trial ,,nel quale rientra la mia specialita il motoalpinismo,, comincino a parlarne ,, un piccolo esempio,, potrebbero iniziare a togliere qualche pagina stupida (a mio parere) da motitalia e iniziare una campagna di sensibilizzazione a favore del trial e spedirlo agli organi statali ,, sarebbe un buon passo:lol: Luca Tosi: E' sempre più "facile" e "meno pericoloso" fare multe che andare a rompere le scatole a ladri e mafiosi... gianga: Mone ha scritto:E secondo loro il problema del calo delle vendite è il regolamento alle gare?
Ma per favore almeno un minimo di pudore prima di dire certe porcherie!
Quoto!
Riguardo le moto T-ride e company, mettiamo nelle gare di trial anche il percorso per loro (tra tanti colori disponibili non credo sia un problema dedicargliene uno...) e si cominci così a farle conoscere non solo come moto da sfigati ma come una valida possibilità per fare trial e per godersi la montagna in modo più rispettoso. :D 3destroy: cambiare un regolamento abbastanza valido e non assurdo da giudicare è palesemente una boiata per i fini pronosticati. mera esternazione di concetti indefiniti di menti fuorvianti. quindi o sono errate le fondamenta o è celato lo scopo. magari i costruttori sono incapaci di produrre moto in grado di sottostare alle omologazioni future e trovano nei politicanti di una federazione che dovrebbe farci da "garante" la strada spianata grazie alla non conoscenza del campo. peppe schwantz: webmaster ha scritto:POTER GIRARE SENZA ROMPIMENTI E SENZA SENTIRSI DEI DELINQUENTI...!!!!! è l'unica ricetta per portare avanti lo sviluppo del trial. Il resto che si inventano sono solo tentativi senza sbocco. Se compro la moto devo poterla usare senò che cavolo la compro a fare?
mcmax1980 ha scritto:Io sono del parere che se vogliono incrementare il numero dei praticanti, bisogna che facciano promozione!
Alle gare e ai campo scuola istruttori che spiegano, consigliano, correggono, ecc.
Prove moto per tutti quelli che vogliono provare il trial.?
Pienamente d'accordo..... rockj: 3destroy ha scritto:cambiare un regolamento abbastanza valido e non assurdo da giudicare è palesemente una boiata per i fini pronosticati. mera esternazione di concetti indefiniti di menti fuorvianti. quindi o sono errate le fondamenta o è celato lo scopo. magari i costruttori sono incapaci di produrre moto in grado di sottostare alle omologazioni future e trovano nei politicanti di una federazione che dovrebbe farci da "garante" la strada spianata grazie alla non conoscenza del campo. hai praticamente,, con le parole giuste indicato il problemabravo :lol: vannigo: webmaster ha scritto:POTER GIRARE SENZA ROMPIMENTI E SENZA SENTIRSI DEI DELINQUENTI...!!!!! è l'unica ricetta per portare avanti lo sviluppo del trial. Il resto che si inventano sono solo tentativi senza sbocco. Se compro la moto devo poterla usare senò che cavolo la compro a fare?
allora noi del valli siamo gia davanti, sono anni che lavoriamo in quella direzione(scusate se non abbiamo fatto tante gare) e il risultato e' il nostro comprensorio trialistico
buon trial A tutti peppe schwantz: Il problema è che per un motoclub che funziona e che è riuscito negli anni a conquistare (è la parola giusta) la fiducia di amministratori locali...che hanno avuto la bravura di guardare oltre il proprio naso, assicurandosi pulizia e ripristino dei sentier, recupero del patrimonio montano e controllo del territorio a costo zero....ci sono tanti altri posti dove con una mano della Federazione e una della Forestale si potrebbe tentare di fare ciò che nel Valli è già stato fatto
Però
POTER GIRARE SENZA ROMPIMENTI E SENZA SENTIRSI DEI DELINQUENTI...!!!!! è l'unica ricetta per portare avanti lo sviluppo del trial ploca94: Luca Tosi ha scritto:E' sempre più "facile" e "meno pericoloso" fare multe che andare a rompere le scatole a ladri e mafiosi...
Esatto.. il Trialista / Endurista paga la multa , e non ti aspetta sotto casa o fuori da scuola...
Fanno i 'forti' con i 'deboli' ,dove per deboli intendo onesti:cry::cry: rockj: ploca94 ha scritto:Luca Tosi ha scritto:E' sempre più "facile" e "meno pericoloso" fare multe che andare a rompere le scatole a ladri e mafiosi...
Esatto.. il Trialista / Endurista paga la multa , e non ti aspetta sotto casa o fuori da scuola...
Fanno i 'forti' con i 'deboli' ,dove per deboli intendo onesti:cry::cry: bisogna pero fare una bella distinzione ,,,, il trial è una cosa e l enduro tuttaltrose noi rischiamo di prendere multe ,, è anche x i comportamenti non proprio leciti degli enduristi ,, dove passano sono peggio di attila ,, e siccome tante volte x la gente ,, le moto sono tutte uguali andiamo sempre a rischio noi x colpa loro,,, ci vorrebbe + civilta:lol: ploca94: Il mio paragone era tra Motociclisti e tra Delinquenti... ladri e mafiosi severino: vannigo ha scritto:webmaster ha scritto:POTER GIRARE SENZA ROMPIMENTI E SENZA SENTIRSI DEI DELINQUENTI...!!!!! è l'unica ricetta per portare avanti lo sviluppo del trial. Il resto che si inventano sono solo tentativi senza sbocco. Se compro la moto devo poterla usare senò che cavolo la compro a fare?
allora noi del valli siamo gia davanti, sono anni che lavoriamo in quella direzione(scusate se non abbiamo fatto tante gare) e il risultato e' il nostro comprensorio trialistico
buon trial A tuttigran bel lavoro press!!!!! MARCOBULTACO1: sono quasi 30 anni che uso la moto da trial, principalmente per motoalpinismo ma anche per uso agonistico, e penso di aver contribuito a fare apprezzare questo sport a moltissime persone, e mi sono reso conto che alla stragrande maggioranza non interessa fare agonismo ma piuttosto fare un utilizzo più "freeride". Il problema della diffusione sempre più ridotta delle nostre moto rispetto agli anno 80 dipende sicuramente dai divieti sempre più presenti ma anche dal fatto che allora le moto potevano essere utilizzate anche per un uso diverso da quello agonistico, vedi il grande successo del Fantic 240. Il problema delle attuali moto "freeride" è che non hanno una specialità sportiva dedicata e quindi non riescono a catturare l'interesse di chi, e sono molti, che compra la moto racing per andare al Bar. Ovviamente non condivido questo tipo di utilizzo ma i numeri di vendita li fanno loro... gianga: MARCOBULTACO1 ha scritto:sono quasi 30 anni che uso la moto da trial, principalmente per motoalpinismo ma anche per uso agonistico, e penso di aver contribuito a fare apprezzare questo sport a moltissime persone, e mi sono reso conto che alla stragrande maggioranza non interessa fare agonismo ma piuttosto fare un utilizzo più "freeride". Il problema della diffusione sempre più ridotta delle nostre moto rispetto agli anno 80 dipende sicuramente dai divieti sempre più presenti ma anche dal fatto che allora le moto potevano essere utilizzate anche per un uso diverso da quello agonistico, vedi il grande successo del Fantic 240. Il problema delle attuali moto "freeride" è che non hanno una specialità sportiva dedicata e quindi non riescono a catturare l'interesse di chi, e sono molti, che compra la moto racing per andare al Bar. Ovviamente non condivido questo tipo di utilizzo ma i numeri di vendita li fanno loro...
Quoto e sono d'accordo sul fatto di creare un ambito agonistico per le freeride :wink: vannigo: severino ha scritto:vannigo ha scritto:webmaster ha scritto:POTER GIRARE SENZA ROMPIMENTI E SENZA SENTIRSI DEI DELINQUENTI...!!!!! è l'unica ricetta per portare avanti lo sviluppo del trial. Il resto che si inventano sono solo tentativi senza sbocco. Se compro la moto devo poterla usare senò che cavolo la compro a fare?
allora noi del valli siamo gia davanti, sono anni che lavoriamo in quella direzione(scusate se non abbiamo fatto tante gare) e il risultato e' il nostro comprensorio trialistico
buon trial A tuttigran bel lavoro press!!!!!
grazie seve :P:evil: ploca94: MARCOBULTACO1 ha scritto:sono quasi 30 anni che uso la moto da trial, principalmente per motoalpinismo ma anche per uso agonistico, e penso di aver contribuito a fare apprezzare questo sport a moltissime persone, e mi sono reso conto che alla stragrande maggioranza non interessa fare agonismo ma piuttosto fare un utilizzo più "freeride". Il problema della diffusione sempre più ridotta delle nostre moto rispetto agli anno 80 dipende sicuramente dai divieti sempre più presenti ma anche dal fatto che allora le moto potevano essere utilizzate anche per un uso diverso da quello agonistico, vedi il grande successo del Fantic 240. Il problema delle attuali moto "freeride" è che non hanno una specialità sportiva dedicata e quindi non riescono a catturare l'interesse di chi, e sono molti, che compra la moto racing per andare al Bar. Ovviamente non condivido questo tipo di utilizzo ma i numeri di vendita li fanno loro...
Non è da sottovalutare il problema 'finanziario' di oggi rispetto i primi anni 80.
I Miei erano Concessionari Fantic ,e in 6 mesi vendevano più Fantic 240di quanto oggi si vende in 5 anni !! Le stipavano ovunque anche nel sottotetto !
Oggi però si è persa anche tanta passione ,per tutti gli sport di 'Fango e Sudore' ,a vantaggio di altri molto più comodi ed 'effimeri'...:cry::cry: peppe schwantz: Che si sia persa la passione per gli sport "Fango e sudore" è vero...il momento economico non è il massimo...le moto costano...non si è liberi di praticare uno sport per il quale spesso veniamo additati come se fossimo delinquenti...non tutti hanno voglia di scappare se arrivano le forze dell'ordine o star lì a litigare quando almeno sulla carta si è cercato di mettersi in regola...comunque fai non sei mai a posto al 100%...infine la moto da trial si fa fatica ad usarla per andare per i boschi viste le limitazioni imposte dal codice della strada...figurati se puoi usarla per spostarti come si faceva con il Fantic 240 cassio: la fantic vendeva 10.000(diecimila) 240 all' anno, + X 200 + X 125 + il 50ino........... Niki_Cott: ploca94 ha scritto:MARCOBULTACO1 ha scritto:sono quasi 30 anni che uso la moto da trial, principalmente per motoalpinismo ma anche per uso agonistico, e penso di aver contribuito a fare apprezzare questo sport a moltissime persone, e mi sono reso conto che alla stragrande maggioranza non interessa fare agonismo ma piuttosto fare un utilizzo più "freeride". Il problema della diffusione sempre più ridotta delle nostre moto rispetto agli anno 80 dipende sicuramente dai divieti sempre più presenti ma anche dal fatto che allora le moto potevano essere utilizzate anche per un uso diverso da quello agonistico, vedi il grande successo del Fantic 240. Il problema delle attuali moto "freeride" è che non hanno una specialità sportiva dedicata e quindi non riescono a catturare l'interesse di chi, e sono molti, che compra la moto racing per andare al Bar. Ovviamente non condivido questo tipo di utilizzo ma i numeri di vendita li fanno loro...
Non è da sottovalutare il problema 'finanziario' di oggi rispetto i primi anni 80.
I Miei erano Concessionari Fantic ,e in 6 mesi vendevano più Fantic 240di quanto oggi si vende in 5 anni !! Le stipavano ovunque anche nel sottotetto !
Oggi però si è persa anche tanta passione ,per tutti gli sport di 'Fango e Sudore' ,a vantaggio di altri molto più comodi ed 'effimeri'...:cry::cry:difatti la vera passione per il trial è restata solo a persone che hanno già un a certa età sia a livello agonistico che motoalpinistico,mi da la sensazione che sparita questa generazione resterà ben poco del trial ,,,, :oops: ploca94: peppe schwantz ha scritto:Che si sia persa la passione per gli sport "Fango e sudore" è vero...il momento economico non è il massimo...le moto costano...non si è liberi di praticare uno sport per il quale spesso veniamo additati come se fossimo delinquenti...non tutti hanno voglia di scappare se arrivano le forze dell'ordine o star lì a litigare quando almeno sulla carta si è cercato di mettersi in regola...comunque fai non sei mai a posto al 100%...infine la moto da trial si fa fatica ad usarla per andare per i boschi viste le limitazioni imposte dal codice della strada...figurati se puoi usarla per spostarti come si faceva con il Fantic 240
Purtroppo nel nostro amato Paese ,siamo arrivati ad un punto che non sei più a posto neanche a lavorare !! Figuriamoci il resto.. peppe schwantz: Niki_Cott ha scritto:difatti la vera passione per il trial è restata solo a persone che hanno già un a certa età sia a livello agonistico che motoalpinistico,mi da la sensazione che sparita questa generazione resterà ben poco del trial ,,,, :oops:
Nel mio gruppo su 30 persone ce ne sono solo 3 al di sotto dei 20 anni e di questi solo due sono figli di genitore motoalpinista....2 tra i 20 e i 30 anni... 3 tra i 40 e i 50 anni....tutti gli altri al di sopra pelliccia: il 240 di mio papà è stata la mia prima moto da trial, lo usavo (anche se non potevo per l'età) ad andare alla fermata del pullman per andare a scuola.
mio papà la usava tranquillamente per fare piccoli e veloci spostamenti in paese, sella 7days, portapacchi...
che bei ricordi.
altri tempi purtroppo. lazzaro54: peppe schwantz ha scritto:Niki_Cott ha scritto:difatti la vera passione per il trial è restata solo a persone che hanno già un a certa età sia a livello agonistico che motoalpinistico,mi da la sensazione che sparita questa generazione resterà ben poco del trial ,,,, :oops:
Nel mio gruppo su 30 persone ce ne sono solo 3 al di sotto dei 20 anni e di questi solo due sono figli di genitore motoalpinista....2 tra i 20 e i 30 anni... 3 tra i 40 e i 50 anni....tutti gli altri al di sopra
il trial è uno sport di nicchia e attualmente poco conosciuto (purtroppo) e spostamentinei vari luoghi necessariamente utilizzando un mezzo di trasporto (che nn tutti i giovani hanno ...)
l'enduro dà più adrenalina e sei in parte autosufficiente (luci, specchietti, targa) poer gli spostamenti .....
la Federazione dovrebbe lavorare in questa direzione ..... ploca94: lazzaro54 ha scritto:peppe schwantz ha scritto:Niki_Cott ha scritto:difatti la vera passione per il trial è restata solo a persone che hanno già un a certa età sia a livello agonistico che motoalpinistico,mi da la sensazione che sparita questa generazione resterà ben poco del trial ,,,, :oops:
Nel mio gruppo su 30 persone ce ne sono solo 3 al di sotto dei 20 anni e di questi solo due sono figli di genitore motoalpinista....2 tra i 20 e i 30 anni... 3 tra i 40 e i 50 anni....tutti gli altri al di sopra
il trial è uno sport di nicchia e attualmente poco conosciuto (purtroppo) e spostamentinei vari luoghi necessariamente utilizzando un mezzo di trasporto (che nn tutti i giovani hanno ...)
l'enduro dà più adrenalina e sei in parte autosufficiente (luci, specchietti, targa) poer gli spostamenti .....
la Federazione dovrebbe lavorare in questa direzione .....
La Federazione non può nulla contro la Passione perduta ,e la Disponibilità perduta delle famiglie !! ghisa: Ho avuto anche io il Fantic 240, ero in regola con la legge e potevo andare in montagna in quasi assoluta tranquillità.Mi auguro che la Montesa possa realizzare un parafango "codice" per poter montare una targa ed un fanalino....ci vuole molto poco per vivere il nostro sport più serenamente!!! enrico: il trial è uno sport di nicchia e attualmente poco conosciuto (purtroppo) e spostamenti nei vari luoghi necessariamente utilizzando un mezzo di trasporto (che nn tutti i giovani hanno ...)
l'enduro dà più adrenalina e sei in parte autosufficiente (luci, specchietti, targa) poer gli spostamenti .....
la Federazione dovrebbe lavorare in questa direzione .....

Ho avuto anche io il Fantic 240, ero in regola con la legge e potevo andare in montagna in quasi assoluta tranquillità. Mi auguro che la Montesa possa realizzare un parafango "codice" per poter montare una targa ed un fanalino....ci vuole molto poco per vivere il nostro sport più serenamente!!!
Ma ....allora qualcuno comincia a darmi ragione? un trial con le frecce non è più una eresia?
Ciao a tutti Spezza: Enrico . . .certo che non è un'eresia . . . . eresia è montare le frecce che ti danno in dotazione i costruttori. Poi . . . il peggio del peggio lo si raggiunge con il portatarga :shock::shock:
Con le attuali tecnologie montare frecce minimali a led sarebbe possibile, utile e certamente poco invasivo per l'estetica.
Per il portatarga la vedo più dura a meno di poter utilizzare il targhino.
Con un bel sistema plug&play, fatto bene, si potrebbe risolvere agilmente sia per le frecce che per portatarga.
Ma forse è un argomento troppo complesso per gli ingegneri progettisti . . . . . pogopogo: Niki_Cott ha scritto:ploca94 ha scritto:MARCOBULTACO1 ha scritto:sono quasi 30 anni che uso la moto da trial, principalmente per motoalpinismo ma anche per uso agonistico, e penso di aver contribuito a fare apprezzare questo sport a moltissime persone, e mi sono reso conto che alla stragrande maggioranza non interessa fare agonismo ma piuttosto fare un utilizzo più "freeride". Il problema della diffusione sempre più ridotta delle nostre moto rispetto agli anno 80 dipende sicuramente dai divieti sempre più presenti ma anche dal fatto che allora le moto potevano essere utilizzate anche per un uso diverso da quello agonistico, vedi il grande successo del Fantic 240. Il problema delle attuali moto "freeride" è che non hanno una specialità sportiva dedicata e quindi non riescono a catturare l'interesse di chi, e sono molti, che compra la moto racing per andare al Bar. Ovviamente non condivido questo tipo di utilizzo ma i numeri di vendita li fanno loro...
Non è da sottovalutare il problema 'finanziario' di oggi rispetto i primi anni 80.
I Miei erano Concessionari Fantic ,e in 6 mesi vendevano più Fantic 240di quanto oggi si vende in 5 anni !! Le stipavano ovunque anche nel sottotetto !
Oggi però si è persa anche tanta passione ,per tutti gli sport di 'Fango e Sudore' ,a vantaggio di altri molto più comodi ed 'effimeri'...:cry::cry:difatti la vera passione per il trial è restata solo a persone che hanno già un a certa età sia a livello agonistico che motoalpinistico,mi da la sensazione che sparita questa generazione resterà ben poco del trial ,,,, :oops:
..concordo pienamente con il Cott... l'eta' media degli iscritti al forum è di circa 40 anni, e ho idea che sia destinata a salire fino a scomparire.. :( chefmax: Citazione:
Io sono del parere che se vogliono incrementare il numero dei praticanti, bisogna che facciano promozione!
Alle gare e ai campo scuola istruttori che spiegano, consigliano, correggono, ecc.
Prove moto per tutti quelli che vogliono provare il trial.
Chi comincia o vuole cominciare se non conosce le persone "giuste" non imparerà mai a fare nulla e si stuferà!!
In palestra c'è l'istruttore che ti spiega, ti segue ecc, deve esserci anche nel trial in sede di gara o nei Campi scuola
Quoto, ma preciso: io vengo dal mondo della cucina, e vent'anni fa dicevo che la promozione non si fa tra noi cuochi, altrimenti la vediamo solo noi, quella serve per fidelizzare, infatti la cucina professionale è stata sdoganata tramite la TV anche alla sciura Maria, le federazioni cuochi non volevano perche snobbavono gli ambienti diversi, non fare lo stesso ragionamento. Fare ma al di fuori dei nostri orticelli, anche alle gare di gimcane, perchè no, più importante sarebbe avere una task-force promotion test alle gare di cross enduro e anche MTB, e fare provare li quello che hanno sempre pensato, che forse fare trial è più divertente e interessante oltre che abbordabile, dove il manico conta più del mezzo. rockj: tanto x fare sempre il polemico ,,, ho letto la lettera di sesti e la presentazione ,di tognoli ,, in nessuna delle 2 cè il minimo accenno al trial ,,, è probabilmente ,,visto il numero dei praticantinon degno di considerazione,,, io non so a chi spetta la promozione del trial ,,, ma devono darsi una mossa ,,, nel campo bike trial un esempio è brumotti ,, ha fatto conoscere la disciplina ai piu,,,,, nelle moto se vedi qualcosa in televisione è un miracolo ... e come dice chefmax non ci vorrebbe molto:mrgreen: Circus70: Piu che una lettera a Sesti consiglierei una lettera al Trialista .......leggendo questo post si puo toccare con mano il nostro problema .....la coesione .......e senza di quella ci possono essere anche 50 candidati della Federazione .....che tanto si otterra sempre poco .......
qui in zona abbiamo cercato di coinvolgere in mille modi alcuni gruppi per portare avanti alcuni progetti di autorizzare sentieri ......risultato la gente se ne frega ..... con il dire che sono anni che girano pensano che il tacito assenso degli organi al controllo gli accompagnino fino " al pensionamento" .......
alcuni e di quelli che contano pensano ancora che partendo dalle gare di risanare tutto .......non pensano che se non si parte dalla base......all' apice non si arriva ........quindi partiamo dalla girata del fine settimana .......per arrivare alle gare ......non l' inverso .....il giovane va' prima formato poi metterlo in competizione ......" BOU deve essere un punto di arrivo ......non di partenza " .......scusa G. se me la sono presa in prestito .......
altri pensano che senza le moto esasperate di oggi non ci sarebbe il Trial .......forse non ci sarebbe il Trial esasperato .......penso che molti ne'farebbero molto a meno .....e sarebbero contenti ........
targa frecce ecc. non sono un purista .......se' e' un compromesso per girare in liberta' ben vengano .......
Il Trial e' uno sport di nicchia ......perche' si e' volutofarlo diventare ....... rockj: Circus70 ha scritto:Piu che una lettera a Sesti consiglierei una lettera al Trialista .......leggendo questo post si puo toccare con mano il nostro problema .....la coesione .......e senza di quella ci possono essere anche 50 candidati della Federazione .....che tanto si otterra sempre poco .......
qui in zona abbiamo cercato di coinvolgere in mille modi alcuni gruppi per portare avanti alcuni progetti di autorizzare sentieri ......risultato la gente se ne frega ..... con il dire che sono anni che girano pensano che il tacito assenso degli organi al controllo gli accompagnino fino " al pensionamento" .......
alcuni e di quelli che contano pensano ancora che partendo dalle gare di risanare tutto .......non pensano che se non si parte dalla base......all' apice non si arriva ........quindi partiamo dalla girata del fine settimana .......per arrivare alle gare ......non l' inverso .....il giovane va' prima formato poi metterlo in competizione ......" BOU deve essere un punto di arrivo ......non di partenza " .......scusa G. se me la sono presa in prestito .......
altri pensano che senza le moto esasperate di oggi non ci sarebbe il Trial .......forse non ci sarebbe il Trial esasperato .......penso che molti ne'farebbero molto a meno .....e sarebbero contenti ........
targa frecce ecc. non sono un purista .......se' e' un compromesso per girare in liberta' ben vengano .......
Il Trial e' uno sport di nicchia ......perche' si e' volutofarlo diventare .......++++ che giusto :lol: giulio: Circus70 ha scritto:Piu che una lettera a Sesti consiglierei una lettera al Trialista .......leggendo questo post si puo toccare con mano il nostro problema .....la coesione .......e senza di quella ci possono essere anche 50 candidati della Federazione .....che tanto si otterra sempre poco .......
qui in zona abbiamo cercato di coinvolgere in mille modi alcuni gruppi per portare avanti alcuni progetti di autorizzare sentieri ......risultato la gente se ne frega ..... con il dire che sono anni che girano pensano che il tacito assenso degli organi al controllo gli accompagnino fino " al pensionamento" .......
alcuni e di quelli che contano pensano ancora che partendo dalle gare di risanare tutto .......non pensano che se non si parte dalla base......all' apice non si arriva ........quindi partiamo dalla girata del fine settimana .......per arrivare alle gare ......non l' inverso .....il giovane va' prima formato poi metterlo in competizione ......" BOU deve essere un punto di arrivo ......non di partenza " .......scusa G. se me la sono presa in prestito .......
altri pensano che senza le moto esasperate di oggi non ci sarebbe il Trial .......forse non ci sarebbe il Trial esasperato .......penso che molti ne'farebbero molto a meno .....e sarebbero contenti ........
targa frecce ecc. non sono un purista .......se' e' un compromesso per girare in liberta' ben vengano .......
Il Trial e' uno sport di nicchia ......perche' si e' volutofarlo diventare .......
Condivido in pieno, hai centrato completamente il tema! MARCOBULTACO1: Circus70 ha scritto:altri pensano che senza le moto esasperate di oggi non ci sarebbe il Trial .......forse non ci sarebbe il Trial esasperato .......penso che molti ne'farebbero molto a meno .....e sarebbero contenti ........
targa frecce ecc. non sono un purista .......se' e' un compromesso per girare in liberta' ben vengano .......
Il Trial e' uno sport di nicchia ......perche' si e' volutofarlo diventare .......
hai ragione..., quindi visto che la tendenza ad avere la moto "racing" esisterà sempre bisogna trovare delle formule per poter gareggiare anche con delle moto meno "esasperate". Secondo me bisogna creare un altro tipo di sport, in alternativa ma non in sostituzione all'attuale Luke90: MARCOBULTACO1 ha scritto:
quindi visto che la tendenza ad avere la moto "racing" esisterà sempre bisogna trovare delle formule per poter gareggiare anche con delle moto meno "esasperate". Secondo me bisogna creare un altro tipo di sport, in alternativa ma non in sostituzione all'attuale
Concordo pienamente...saranno i risultati(n° di partecipanti) a parlarre.... peppe schwantz: Le conclusioni di una chiacchierata durata 40 minuti al telefono con Alessandro/Circus 70, le ha già esposte lui. Certo non abbiamo tirato fuori il coniglio dal cilindro...ma secondo il nostro punto di vista è ciò che andrebbe fatto. Non è possibile fare il tetto di una casa (le gare) se prima non parti dalle fondamenta, e le fondamneta sono costruite dal motoalpinista della domenica, da chi organizza il giro con gli amici, da chi organizza mulatrial, dimostrazioni in piazza, e perchè no...nelle scuole....da chi come Cassio ha organizzato due giornate di promozione al Trial, solo in questo modo si riuscirà a far avvicinare i giovani a questo sport... mostrando loro che è uno sport sano a contatto con la natura..che il rischio di farsi male c'è ma è comunque limitato dalle bassissime velocità...che il budget per iniziare non è assolutamenteesagerato..Toni Bou è un punto di arrivonon di partenza.Poi va semplificato il discorso di avvicinamento alle gare...altra nota dolente...Si organizza la gara, bene, non deve essere necessario avere la superlicenza come in F1. Ci si presenta, si fa l'iscrizione e una tessera che ci permetta di fare qualche gara...tanto per vedere se la cosa può essere di nostro gradimento..Se per partire bisogna iniziare a spendere cifre sostanziose...vista anche la congiuntura economica del momento...si rinuncia a priori...Per questo credo che la collaborazione con la Forestale serva molto alla base della piramide e non al vertice....
Meditate..gente..meditate....come dicevo il mitico Arbore rockj: peppe schwantz ha scritto:Le conclusioni di una chiacchierata durata 40 minuti al telefono con Alessandro/Circus 70, le ha già esposte lui. Certo non abbiamo tirato fuori il coniglio dal cilindro...ma secondo il nostro punto di vista è ciò che andrebbe fatto. Non è possibile fare il tetto di una casa (le gare) se prima non parti dalle fondamenta, e le fondamneta sono costruite dal motoalpinista della domenica, da chi organizza il giro con gli amici, da chi organizza mulatrial, dimostrazioni in piazza, e perchè no...nelle scuole....da chi come Cassio ha organizzato due giornate di promozione al Trial, solo in questo modo si riuscirà a far avvicinare i giovani a questo sport... mostrando loro che è uno sport sano a contatto con la natura..che il rischio di farsi male c'è ma è comunque limitato dalle bassissime velocità...che il budget per iniziare non è assolutamenteesagerato..Toni Bou è un punto di arrivonon di partenza.Poi va semplificato il discorso di avvicinamento alle gare...altra nota dolente...Si organizza la gara, bene, non deve essere necessario avere la superlicenza come in F1. Ci si presenta, si fa l'iscrizione e una tessera che ci permetta di fare qualche gara...tanto per vedere se la cosa può essere di nostro gradimento..Se per partire bisogna iniziare a spendere cifre sostanziose...vista anche la congiuntura economica del momento...si rinuncia a priori...Per questo credo che la collaborazione con la Forestale serva molto alla base della piramide e non al vertice....
Meditate..gente..meditate....come dicevo il mitico Arbore quoto ,,, primo ai vertici dovrebbe esserci gentedel tipo cassio ,,, perche non è detto che possa aver sempre ragione ,,ma è sul campo e le problematiche le conosce bene ,, e anche le soluzioni ,, dopo ci vuole + collaborazione tra noi,,, non x fare le gare che vengono di conseguenza ,, ma x fare odiens che ha un peso ,,, un piccolo esempio è dato dal forum tutti che guardano ma pochi che intervengono ,,,e gia questo da un segno sulla poca partecipazione,,, certo non sono tutti spaccap... come me:lol::lol::lol::lol: lamberto: Ho parlato con Marco Tognoli che, essendo un endurista bergamasco, conosce molto bene i problemi per chi vuole praticare il fuoristrada.
Mi ha garantito che se viene eletto prenderà a cura il problema.
Gli ho parlato della mia idea di creare una associazione di motoalpinisti per cercare di mettere sotto un unico tetto moto club ed appassionati per aver una maggior forza nel chiedere permessi ed autorizzazioni al transito in fuoristrada, lui si è mostrato molto interessato quindi in cuor mio spero possa essere eletto.
Auguri Marco! koki: pelliccia ha scritto:il 240 di mio papà è stata la mia prima moto da trial, lo usavo (anche se non potevo per l'età) ad andare alla fermata del pullman per andare a scuola.
mio papà la usava tranquillamente per fare piccoli e veloci spostamenti in paese, sella 7days, portapacchi...
che bei ricordi.
altri tempi purtroppo.
puoi farlo o possono farlo tutti anche oggi sta cosa, con una 4rt o una gasgas o una gasgas randonne...e una beta alp. ma nessuno lo fà il motivo credo sia sottointeso koki: Circus70 ha scritto:Piu che una lettera a Sesti consiglierei una lettera al Trialista .......leggendo questo post si puo toccare con mano il nostro problema .....la coesione .......e senza di quella ci possono essere anche 50 candidati della Federazione .....che tanto si otterra sempre poco .......
qui in zona abbiamo cercato di coinvolgere in mille modi alcuni gruppi per portare avanti alcuni progetti di autorizzare sentieri ......risultato la gente se ne frega ..... con il dire che sono anni che girano pensano che il tacito assenso degli organi al controllo gli accompagnino fino " al pensionamento" .......
alcuni e di quelli che contano pensano ancora che partendo dalle gare di risanare tutto .......non pensano che se non si parte dalla base......all' apice non si arriva ........quindi partiamo dalla girata del fine settimana .......per arrivare alle gare ......non l' inverso .....il giovane va' prima formato poi metterlo in competizione ......" BOU deve essere un punto di arrivo ......non di partenza " .......scusa G. se me la sono presa in prestito .......
altri pensano che senza le moto esasperate di oggi non ci sarebbe il Trial .......forse non ci sarebbe il Trial esasperato .......penso che molti ne'farebbero molto a meno .....e sarebbero contenti ........
targa frecce ecc. non sono un purista .......se' e' un compromesso per girare in liberta' ben vengano .......
Il Trial e' uno sport di nicchia ......perche' si e' volutofarlo diventare .......
Ma se apri gli occhi come vedi tutti i giorni, viviamo in un paese dove se fai scioperi..proteste ti ridono in faccia, questo per dire che puoi unire tutti i forse 1000 trialisti che siamo e non ci sente comunque nessuno, perche se non lo avete capito il problema è che non esiste una legge che autorizzi la pratica del trial (inteso come girare fuori strada) quindi il discorso è finito li. Ci sono motoclub che si sono fatti il culo per anni per avere una piccola area...lavoro duro...e i risultati?...è servito solo per tenere a galla il tutto, nessun miglioramento. Sono 20 anni che tutti noi diciamo che il problema è fare una legge nazionale...morale?...risultati? zero via zero...pensano al no-stop e ai serbatoi piu capienti. Saranno capaci sti federali di mandare a tutti i soci da firmare una petizione o fare una votazione per sapere come la pensano i trialisti?...e poi portare avanti tutto a livello di che fà le leggi?, non sarò mica io trialista che devo portare alla fmi o fim mille firme di noi che vogliamo posti per girare!. Aprite gli occhi e ditemi cosa cavolo hanno fatto in 20 anni. STOP koki: lazzaro54 ha scritto:l'enduro dà più adrenalina e sei in parte autosufficiente (luci, specchietti, targa) poer gli spostamenti .....
la Federazione dovrebbe lavorare in questa direzione .....
Allora mettiamola cosi: Bici da passeggio...sella fanali...ecc ecc fatta per passeggio, fatta in materiali scadenti perche non deve essere resistente vende 1000 bici in un anno, bici da trial senza sella, rapporti corti, molta ricerca per lo sviluppo (perche è il tutto è destinato all agonismo). ora siamo arrivati a sto punto: Vendiamo poche bike trial..vero!..perche? Perche ci sono pochi praticanti...perche è vietato fare trial quasi ovunque...perche è difficile vendere l usato (causa i due motivi scritti prima). e allora?...bè semplice avete visto quante bici da passeggio vendono? semplice facciamo una bike trial simile ad una bike da passeggio...gli mettiamo la sella..i fanali..la facciamo un pò piu pesante, insomma facciamo trial con una bike da passeggio hahaha. Ma dopo si può praticare?..no!!...e chi se ne frega! Ma purtroppo non è cosi perche una moto da trial non sarà mai poco costosa come un endurino fatto in china...che si apre in 2..o come uno scooter, infatti al mondiale enduro non girano con motorini da 2000 euro ;-). Non sò se riuscite a seguire il mio discorso...è semplice.. le moto da trial devono essere trial...da gara stop. Gia ora gasgas fà moto come la randonne da 3500 euro...o idem la scorpa derivate dal trial..ma nessuno le vuole...nessuno la prende per girare in montagna. Quindi bisogna capire perche nessuno vuole ste moto derivate dal trial!...e fare in modo che ne vendano di più. Io piu volte mi sono detto: monto targa e fanali..e freccie cosi parto da casa senza usare auto e carrello, ma poi mi sono detto: mmmmm però tanto fuoristrada mi inciulano comunque...anzi mi vedono pure targa e non posso fare na fuga, capite allora il problema!? lamberto: [quote="koki"]Circus70 ha scritto:
Ma se apri gli occhi come vedi tutti i giorni, viviamo in un paese dove se fai scioperi..proteste ti ridono in faccia, questo per dire che puoi unire tutti i forse 1000 trialisti che siamo e non ci sente comunque nessuno, perche se non lo avete capito il problema è che non esiste una legge che autorizzi la pratica del trial (inteso come girare fuori strada) quindi il discorso è finito li. Ci sono motoclub che si sono fatti il culo per anni per avere una piccola area...lavoro duro...e i risultati?...è servito solo per tenere a galla il tutto, nessun miglioramento. Sono 20 anni che tutti noi diciamo che il problema è fare una legge nazionale...morale?...risultati? zero via zero...pensano al no-stop e ai serbatoi piu capienti. Saranno capaci sti federali di mandare a tutti i soci da firmare una petizione o fare una votazione per sapere come la pensano i trialisti?...e poi portare avanti tutto a livello di che fà le leggi?, non sarò mica io trialista che devo portare alla fmi o fim mille firme di noi che vogliamo posti per girare!. Aprite gli occhi e ditemi cosa cavolo hanno fatto in 20 anni. STOP
Proprio per questo ci vuole un qualcosa al di sopra dei moto club che da soli fanno tanto ma rimangono isolati, fino ad oggi la FMI ha fatto molto poco per noi anche perché, ovviamente, rappresentiamo una minima cosa in termini economici e.....di elettorato.
Ecco perché penso che ci si organizza tra noi con uno sperato beneplacito della FIM forse, dico forse, la cosa potrebbe portare dei risultati.
Finché ci lamentiamo dietro una tastiera le cose non cambiano. peppe schwantz: Un'altro grande problema è dato dal fatto che si parla troppo spesso di circolazione in fuoristrada..Allora..se ci appelliamo spessissimo alla famosa sentenza della Cassazione...dovremmo specificare sempre che se la mulattiera è definita strada dal CdS..allora chi fa motoalpinismo non fa fuoristrada....il fuoristrada è rappresentato dai prati e non credo che un motoalpinista abbia voglia di andare a cogliere le margherite nei prati...o sbaglio? peppe schwantz: [quote="lamberto"]koki ha scritto:Circus70 ha scritto:
Ma se apri gli occhi come vedi tutti i giorni, viviamo in un paese dove se fai scioperi..proteste ti ridono in faccia, questo per dire che puoi unire tutti i forse 1000 trialisti che siamo e non ci sente comunque nessuno, perche se non lo avete capito il problema è che non esiste una legge che autorizzi la pratica del trial (inteso come girare fuori strada) quindi il discorso è finito li. Ci sono motoclub che si sono fatti il culo per anni per avere una piccola area...lavoro duro...e i risultati?...è servito solo per tenere a galla il tutto, nessun miglioramento. Sono 20 anni che tutti noi diciamo che il problema è fare una legge nazionale...morale?...risultati? zero via zero...pensano al no-stop e ai serbatoi piu capienti. Saranno capaci sti federali di mandare a tutti i soci da firmare una petizione o fare una votazione per sapere come la pensano i trialisti?...e poi portare avanti tutto a livello di che fà le leggi?, non sarò mica io trialista che devo portare alla fmi o fim mille firme di noi che vogliamo posti per girare!. Aprite gli occhi e ditemi cosa cavolo hanno fatto in 20 anni. STOP
Proprio per questo ci vuole un qualcosa al di sopra dei moto club che da soli fanno tanto ma rimangono isolati, fino ad oggi la FMI ha fatto molto poco per noi anche perché, ovviamente, rappresentiamo una minima cosa in termini economici e.....di elettorato.
Ecco perché penso che ci si organizza tra noi con uno sperato beneplacito della FIM forse, dico forse, la cosa potrebbe portare dei risultati.
Finché ci lamentiamo dietro una tastiera le cose non cambiano.Se siamo abbastanza furbi da formare un'associazione che ci contraddistinguee mettiamo in atto ciò che dice Lamberto con il benestare della FMI molto meglio...come sempre è solo unendo le forze che possiamo sperare di avere un seguito.....altrimenti scrivere dietro una tastiera serve solo a far conoscere le proprie idee...ma non ci farà avere i permessi per girare senza problemi...oppure la targa piccolina come nel resto d'Europa..... koki: Tutti leggono qui sul forum, in tantissimi gli hanno scritto a sesti...io pure, tutti in federazione sanno che il 90% è contario a tutto ciò, e pure loro sanno che non servirà a nulla...è solo un tirare avanti a spalle nostre. rockj: io non so se cambierebbe un qualcosa ,, anche se dovessimo avere 5000 firme x abrogare una legge a nostro favore ,,,= con l entrata in vigore del non stop , non sono stati interpellati i motoclubx sapere cosa ne pensavano,, hannosolo mandato una lettera x invitarli a firmare x il nuovo presidente:lol: ,,,, in quanto alle mulattiere e via dicendo ,, si sono tutti adagiati dando i permessi x i campi permanenti che tra l altro secondo me sono usati forse da un 30% di tutti i trialisti in giro,,, ma cosi facendo si sono parati le p.... anche io ho scritto ,, era meglio se non lo facevo ,,,, e x quanto riguarda il fare sciopero o meno io sarei piu drastico e qua mi fermo :mrgreen::mrgreen: Circus70: Con Peppe Schwamtz ln 40 e piu' minuti di conversazione non abbiamo mai parlato di regolamenti o Non Stop .....ma solo GIRARE SENZA ESSERE DEI FUORI LEGGE
per il resto mi sembra con i post che ho scritto di avere detto tutto ........,
un grosso in bocca a lupo a quello che sta' facendoPEPPE SCHWANTZ ......
per Lamberto aspettiamo queste elezioni ......,in molti so' che abbiamo dato completa disponibilita' al progetto ......quindi attendiamo istruzioni ........
per quanti dicono che non cambia niente ......date un occhiata a quanti Park tra Piemonte e Lombardi sono rimasti con FMI .......per cambiare lecosese vuole ci vuole poco .....,fare una ASD un affilazione con un ente ......,che ti dia una copertura assicurativa .....,e il gioco e fatto ....., ghisa: Possibile che non si possa avere una vera moto da trial con un vero parafango portatarga....ora o si compra una moto da gara o un cesso di moto. Ho una Montesa 4rt, ma neanche la Honda e riuscita a realizzare un portatarga funzionale. peppe schwantz: Crepi il lupo Ale...cmq grazie ...come giustamente hai già affermato tu noi non abbiamo discusso ne di regolamenti ne tantomeno di non-stop...bensì di idee che potrebbero permetterci di girare senza sentirci dei delinquenti organizzandoci per attività che possano essere di avvicinamento al trial...il resto se ci saranno i presupposti verrà da solo...perchè è da queste cose che bisogna partire.... x qualsiasi cosa sono sempre a disposizione di chiunque abbia voglia di far crescere e migliorare il nostro sport...sperando di poter avere tempi migliori... io continuo a lavorare affinchè si possa partire da basi solide..... mi auguro solo di avere a fianco persone che mi diano una mano... :lol: rockj: Circus70 ha scritto:Con Peppe Schwamtz ln 40 e piu' minuti di conversazione non abbiamo mai parlato di regolamenti o Non Stop .....ma solo GIRARE SENZA ESSERE DEI FUORI LEGGE
per il resto mi sembra con i post che ho scritto di avere detto tutto ........,
un grosso in bocca a lupo a quello che sta' facendoPEPPE SCHWANTZ ......
per Lamberto aspettiamo queste elezioni ......,in molti so' che abbiamo dato completa disponibilita' al progetto ......quindi attendiamo istruzioni ........
per quanti dicono che non cambia niente ......date un occhiata a quanti Park tra Piemonte e Lombardi sono rimasti con FMI .......per cambiare lecosese vuole ci vuole poco .....,fare una ASD un affilazione con un ente ......,che ti dia una copertura assicurativa .....,e il gioco e fatto ....., non si è capito probabilmente quello che mi intendevo,,,, praticamente se ne sbattono tutti ,,e il riferimento che ho fatto è il non stop perchè anche li invece di interpellare i diretti interessati hanno pensato ad altro ,, sui campi permanenti hanno rilasciato quasi + facilmente i permessi ,,basta guardare quanti ne hanno aperti e quello che intendevo è che si sono trincerati dietro una cosa + di facile attuazione piuttosto che dare ascolto anoi :lol: io tra l altro non ho fatto volutamente il discorso sopra riguardo a ,,, asd,,, perchè mi caccerei in una discussione che potrebbe fare avere problemi a qualcuno e non è nelle mie intenzioni ,, sarebbe troppo facile ,,, tanto l anno prossimo i problemi si scremano da soli:lol: Danyelle: webmaster ha scritto:POTER GIRARE SENZA ROMPIMENTI E SENZA SENTIRSI DEI DELINQUENTI...!!!!! è l'unica ricetta per portare avanti lo sviluppo del trial. Il resto che si inventano sono solo tentativi senza sbocco. Se compro la moto devo poterla usare senò che cavolo la compro a fare?
Quoto ! koki: ghisa ha scritto:Possibile che non si possa avere una vera moto da trial con un vero parafango portatarga....ora o si compra una moto da gara o un cesso di moto. Ho una Montesa 4rt, ma neanche la Honda e riuscita a realizzare un portatarga funzionale.
Esatto su questo ti dò ragione....spendono soldi nel cambiare colore alle moto!...invece di fare un parafango serio con portatarga e non come quelli gasgas che ti danno per la targa che da tanto rigidi che sono si frantumano, idem per gli spechietti...qualcosa di piegevole...idem frecce. Insomma potevano gia iniziare a farle le cose per vendere meglio, invece le case costruttrici gia pensano a fare oltre e non sanno neanche fare le cose basilari. Non parliamo poi della federazione che a 2 mesi dall inizio gare non ha ancora pubblicato un regolamento almeno in via di bozza!!...assurdo...che un pilota deva preparare mezzo e preparazione senza sapere il regolamento ne come dovrà essere la sua moto. Da ste 2 cose scritte si capisce la serietà che hanno. mcmax1980: Paolo Sesti è stato rieletto presidente FMI rockj: mcmax1980 ha scritto:Paolo Sesti è stato rieletto presidente FMIio non entro in merito all operato di sesti negli anni scorsi ,,,, ma lo slogan,,= largo ai giovani ,, se lo possono mettere dove dico io:evil::evil::evil: gianga: koki ha scritto:ghisa ha scritto:Possibile che non si possa avere una vera moto da trial con un vero parafango portatarga....ora o si compra una moto da gara o un cesso di moto. Ho una Montesa 4rt, ma neanche la Honda e riuscita a realizzare un portatarga funzionale.
Esatto su questo ti dò ragione....spendono soldi nel cambiare colore alle moto!...invece di fare un parafango serio con portatarga e non come quelli gasgas che ti danno per la targa che da tanto rigidi che sono si frantumano, idem per gli spechietti...qualcosa di piegevole...idem frecce. Insomma potevano gia iniziare a farle le cose per vendere meglio, invece le case costruttrici gia pensano a fare oltre e non sanno neanche fare le cose basilari.
Quoto!
Basterebbe che alle gare venissero esclusi i concorrenti senza targa, frecce e fanali funzionanti allora vedresti le case produrre e dotare le proprio moto di materiale decente. Se la targa è considerata un pericolo (francamente non ho mai visto nè sentito di qualcuno mutilato dalla propria targa...) basta fissarla con del velcro e un cavettto di sicurezza per non perderla. mcmax1980: Ma lo vogliamo capire che la moto da trial deve essere quella di oggi e la moto da moto alpinismo c'è già nei listini delle varie case ma che li rimangono!!
Quanti di voi che chiedete targa, specchi, frecce, ecc ha una moto agghindata long ride?!
Sono sicuro che sono pochissimi, se non quasi nessuno!! rockj: rockj ha scritto:mcmax1980 ha scritto:Paolo Sesti è stato rieletto presidente FMIio non entro in merito all operato di sesti negli anni scorsi ,,,, ma lo slogan,,= largo ai giovani ,, se lo possono mettere dove dico io:evil::evil::evil: anzi ho dimenticato un piccolo appunto,,, se siamo qua a parlarne è perchè qualcuno che doveva lavorare x dare una certezza nel poter girare fuoripista senza essere dei delinquenti o non si è mosso ,, o se si è mosso l ha fatto dalla parte sbagliata ,,, e ci li ritroviamo qui:!: dopo a me delle frecce e delle targhe me ne frega ,,, tanto sono fuorilegge ugualmente ,,,,,vorro vedere chi fara le gare con tutte ste menate ,, le uniche risposte date sono state d appoggio alla fim senza neanche valutare i pro e i contro (correggetemi pure) anzi ,, a me non verrebbero neanche a vedere se ho la targale frecce e via dicendo ,,mi rifiuterei di fare la gara ,,,,questa è una manovra orchestrata a hoc dalle lobby delle case ,, inaccettabile:evil::evil::evil: dovrebbero far vedere che fanno qualcosa di intelligente x i motoalpinisti ,, dopo vedrebbero che di tessere ne vendono centinaia di piu ,,, io sarei il primo ,, e non mi fregherebbe neanche il prezzo se sapessi di avere dietro un apparato che veramente mi aiuta e protegge:evil: giulio: mcmax1980 ha scritto:Ma lo vogliamo capire che la moto da trial deve essere quella di oggi e la moto da moto alpinismo c'è già nei listini delle varie case ma che li rimangono!!
Quanti di voi che chiedete targa, specchi, frecce, ecc ha una moto agghindata long ride?!
Sono sicuro che sono pochissimi, se non quasi nessuno!!
io e ne sono contentissimo, beta rev con kit. gianga: Ecco qui, fastidi alla guida zero, solo 800 gr di sovrappeso e niente benzina nello zaino, che tra l'altro è stra-vietato...

...e almeno su asfalto...

Comunque mi pare assurdo discutere se la moto da trial debba essere in regola o no, fatevene una ragione!
Le case, se debitamente stimolate, avranno modo di produrre moto in regola con il codice della strada ed in grado di fare dell'ottimo trial!! :D lone wolf: Ciao Silvano! Poter girare senza ROMPIMENTI rimmarrà un sogno a meno che lo si faccia su percorsi autorizzati. Le nostre montagne le conosciamo benissimo,sono vastissime,alta concentrazione di trialisti, eppure non esiste un percorso autorizzato.Personalmente non mi sento un DELINQUENTE, non ne ho motivo. Ho l'accortezza di scegliere minuscoli sentieri o traccie di sentiero che gli escusionisti nemmeno sanno che esistono, solo tracce di cinghiali e caprioli, e ce ne sono altri che devo ancora esplorare. Ho una moto da trial e faccio trial senza preoccuparmi delle opinioni astruse delle varie associazione finte ambientaliste o chi per esse. La libertà é inviolabile. C'è posto per tutti. Ciao nè. :D adany: mcmax1980 ha scritto:Ma lo vogliamo capire che la moto da trial deve essere quella di oggi e la moto da moto alpinismo c'è già nei listini delle varie case ma che li rimangono!!
Quanti di voi che chiedete targa, specchi, frecce, ecc ha una moto agghindata long ride?!
Sono sicuro che sono pochissimi, se non quasi nessuno!!
quoto .. prendetevi una ride .. o un enduro ,, tanto se mettete quelle cose di trial non ne fate ... inutile prendere una moto performante ecc.. per poii snaturarla .. speriamo le case non cambino nulla .. anzi .. continuino con l'esasperazione racing .. io e mille altri vogliamo quello .. altrimenti ritorno all'enduro ... il trial se deve diventare come dicte voi può solo morire e diventare veramente un enduro fatto male .... state sbaglòiando sport gente .. prendetevi la moto giusta per quello che fate .. c'è gia in vendita. Luke90: Bravo Adany!!!!
Il trial deve evolversi con moto piu leggere e performanti chiaramente tenendo conto di affidabilita e prezzo..facendo un analogia con le bici è come se nel biketrial imponessero di utilizzare le bike che usavano negli anni 90 oppure le bmx...si andrebbe a snaturalizzare uno sport che si sta evolvendo e si andrebbe a interrompere e rovinare uno sviluppo che sta continuando da anni... juliusgg: ghisa ha scritto:Ho avuto anche io il Fantic 240, ero in regola con la legge e potevo andare in montagna in quasi assoluta tranquillità.Mi auguro che la Montesa possa realizzare un parafango "codice" per poter montare una targa ed un fanalino....ci vuole molto poco per vivere il nostro sport più serenamente!!!
+10.000 !!!!
Ho letto tanti interventi. Faccio Trial dal 1982, ho iniziato con un Fantic 50, ho fatto la prima licenza agonistica nel 1984 con una SWM 125. Ho fatto la licenza Agonistica 18 volte in 28 anni. Anche quest'anno l'ho presa.
Nel 1984 andavo a scuola con l'SWM e la domenica ci facevo le gare. Non avevo nessun problema a circolare con la targa sul parafango. Molti non sanno che a quell'epoca c'era un regolamento che diceva "moto ferma piede a terra = 5". Premetto comunque che il non-stop non mi piace.
Gli ostacoli che facevo con il 125 SWM oggi NON lo riesco più a fare (saranno forse i miei 44 anni ?). Quelle moto erano molto più performanti di quanto si possa immaginare. Per inciso a quell'epoca si spostava già. Garantito. Probabilmente chi non c'era non lo può sapere.
Concordo pienamente con Ghisa.
I problemi vanno risolti. Una serie di problemi può essere risolta risolvendo singolarmente ogni singolo problema.
Uno dei problemi di "noi" trialisti è molto semplice:
Le moto non sono in regola con il codice della strada.
Per risolvere un problema come questo non ci vuole molto: basta fare un parafango che possa ospitare una targa. Frecce ? Che problema c'è ? Ci sono delle frecce piccolissime che possono essere installate DAL COSTRUTTORE ...
Ma è proprio così difficile ?
Con le moto in regola potremmo iniziare a risolvere parte del problema. E con la tecnologia di oggi è possibilissimo.
Ci sono fanali a led (non ditemi che costano perchè allora aggiugiamo cavolata su cavolata) c'è di tutto.
Inoltre le targhe italiane NON sono pesanti. Pensate a quelle Tedesche ...
Dai ragazzi, un po' di autocritica dobbiamo farcela anche noi ... webmaster: e secondo te l'omologazione la facciamo con i led e le frecce minuscole? te la passano???
E quando le hai montate dove vai???
A qui tempi circolavi perchè erano altri tempi, ci son passato prima di te visto che ho oltre 50 anni. Allora le moto da trial erano brutte ma i ragazzi le compravano perchè andavano di più delle rivali da enduro "regolarità" di gran lunga più belle esteticamente. L'alternativa era il ciao o la vespa.
Adesso chi comprerebbe una moto brutta e che va più piano dei soliti scooter con posto per bagaglio e casco...?
Ma perchè allora la explorer o la alp .... non la vendono? solo perchè non ce l'ha toni bou? juliusgg: Ciao Silvano,
ripeto: i problemi vanno risolti un po' alla volta. Pezzo per pezzo.
Allora:
Come ho scritto l'omologazione la DEVE fare la casa costruttrice. La Beta è a Firenze non è sul pianeta Marte. Basta che studiano delle frecce a led integrate nel parafango ed un problema è risolto.
Specchietti: sempre la Beta, la Sherco, la Gas-Gas, la Montesa che hanno fior fior di ingegneri si ARRANGIANO e CI RISOLVONO IL PROBLEMA.
Certo è che se risolvono il problema applicando delle frecce e degli specchietti che hanno costruito per gli Scooter ... non va bene.
Io ho provato (te lo garantisco) a fare una modifica ad una moto stradale che avevo, una Suzuki, scrissi addirittura all'importatore nazionale. In pratica noi utenti NON possiamo modificare le moto. Neppure volendo.
COMPETE AL COSTRUTTORE RISOLVERE QUESTI PROBLEMI. NON A NOI.
Il fatto che sia io che te a quell'epoca circolassimo con moto "brutte" (a me la mia SWM mi faceva impazzire:oops: ) è un altro problema.
Io sto parlando di: FRECCE, SPECCHIETTI E TARGA. Che sono gli argomenti risolvibili che metterebbero a posto almeno il 35-40% dei nostri problemi di circolazione.
Altra domanda:
Come facciamo a mandare in giro dei "concorrenti" su strada aperta con motocicli non a norma ?:shock:
Ache io sono fuori norma quando faccio una gara. Ogni volta.
Non pensi che sia ora di iniziare a ripensare un po' alla nostra situazione e provare NOI a risolverla ?
NON è vero che non si può fare.
Se penso alle "auto da corsa" penso ad una Formula 1.
Ma anche le auto da Rally sono "auto da corsa".
Eppure a nessun concorrente di un Rally verrebbe MAI in mente di presentarsi alle OP senza targa, senza frecce ....
Non lo farebbero neppure entrare nel paddock ...
Giuliano
Aggiungo:
Proviamo ad immaginare di andare al lavoro in auto senza le dotazioni sopra citate .... un po' dura da immaginare ...
E allora perchè vogliamo che invece per le moto da Trial tutte queste omissioni siano in regola ?
Meditiamo gente ... meditiamo ... mcmax1980: juliusgg ha scritto:Ciao Silvano,
ripeto: i problemi vanno risolti un po' alla volta. Pezzo per pezzo.
Allora:
Come ho scritto l'omologazione la DEVE fare la casa costruttrice. La Beta è a Firenze non è sul pianeta Marte. Basta che studiano delle frecce a led integrate nel parafango ed un problema è risolto.
Specchietti: sempre la Beta, la Sherco, la Gas-Gas, la Montesa che hanno fior fior di ingegneri si ARRANGIANO e CI RISOLVONO IL PROBLEMA.
Certo è che se risolvono il problema applicando delle frecce e degli specchietti che hanno costruito per gli Scooter ... non va bene.
Io ho provato (te lo garantisco) a fare una modifica ad una moto stradale che avevo, una Suzuki, scrissi addirittura all'importatore nazionale. In pratica noi utenti NON possiamo modificare le moto. Neppure volendo.
COMPETE AL COSTRUTTORE RISOLVERE QUESTI PROBLEMI. NON A NOI.
Il fatto che sia io che te a quell'epoca circolassimo con moto "brutte" (a me la mia SWM mi faceva impazzire:oops: ) è un altro problema.
Io sto parlando di: FRECCE, SPECCHIETTI E TARGA. Che sono gli argomenti risolvibili che metterebbero a posto almeno il 35-40% dei nostri problemi di circolazione.
Altra domanda:
Come facciamo a mandare in giro dei "concorrenti" su strada aperta con motocicli non a norma ?:shock:
Ache io sono fuori norma quando faccio una gara. Ogni volta.
Non pensi che sia ora di iniziare a ripensare un po' alla nostra situazione e provare NOI a risolverla ?
NON è vero che non si può fare.
Se penso alle "auto da corsa" penso ad una Formula 1.
Ma anche le auto da Rally sono "auto da corsa".
Eppure a nessun concorrente di un Rally verrebbe MAI in mente di presentarsi alle OP senza targa, senza frecce ....
Non lo farebbero neppure entrare nel paddock ...
Giuliano
Ma sulle auto rally hanno delle deroghe , vedi specchietti diversi, targa anteriore assente, posteriore spesso è fatta con le lettere adesive, e comunque non sono in regola con cds! Vanno trasportate col carrello e per poter fare dei test o si va in pista o si deve chiedere la chiusura di una strada! juliusgg: mcmax1980 ha scritto:
Ma sulle auto rally hanno delle deroghe , vedi specchietti diversi, targa anteriore assente, posteriore spesso è fatta con le lettere adesive, e comunque non sono in regola con cds! Vanno trasportate col carrello e per poter fare dei test o si va in pista o si deve chiedere la chiusura di una strada!
Quindi mi dici che durante le cosiddette "Rondè" che sono delle manifestazioni di Rally su strada aperta al traffico (a parte le Prove Speciali che come nel Trial sono chiuse) le auto sono fuori regola ?
Non lo sapevo ... ne sei certo ? gas05: Guarda che se andiamo a vedere le auto da rally non hanno niente o poco omologato da strada, a parte le luci e le frecce. per il resto : gomme, scarico, silenziatore, rol bar, freni, sedili, volante e tanto altro compresa la targa che mettono una copia !loro sicuramente hanno un documento che possono girare per strada durante una gara, ci vorrebbe questo anche per le nostre moto e il problema sarebbe risolto !
ciao juliusgg: gas05 ha scritto:Guarda che se andiamo a vedere le auto da rally non hanno niente o poco omologato da strada, a parte le luci e le frecce. per il resto : gomme, scarico, silenziatore, rol bar, freni, sedili, volante e tanto altro compresa la targa che mettono una copia !loro sicuramente hanno un documento che possono girare per strada durante una gara, ci vorrebbe questo anche per le nostre moto e il problema sarebbe risolto !
ciao
Di cosa sto parlando io ?
Frecce
Specchietti
Targa.
Stiamo parlando di MOTO DA TRIAL per favore.
Non cominciamo a divagare.
Ho fatto un esempio.
PENSIAMO ALLE NOSTRE MOTO. Delle marmitte dei rallisti .... non mi interesso. Trial: Ma io vedo circolare gente in giro con freccine micro, specchietti idem, il discorso targa o non avevano detto la rimpicciolivano? Quanto almeno dire si fa 5cmx5cm ma a me pare che a parlare so tutti boni ma poi quando s'arriva li.... che c'è da mettecci il culo e il grugno e so sempre i soliti.... pongo: Citazione:
e secondo te l'omologazione la facciamo con i led e le frecce minuscole? te la passano???
E quando le hai montate dove vai???
A qui tempi circolavi perchè erano altri tempi, ci son passato prima di te visto che ho oltre 50 anni. Allora le moto da trial erano brutte ma i ragazzi le compravano perchè andavano di più delle rivali da enduro "regolarità" di gran lunga più belle esteticamente. L'alternativa era il ciao o la vespa.
Adesso chi comprerebbe una moto brutta e che va più piano dei soliti scooter con posto per bagaglio e casco...?
Ma perchè allora la explorer o la alp .... non la vendono? solo perchè non ce l'ha toni bou?

QUOTO IL WEB AL 100%
dai siamo seri ....ora sembra che tutti i problemi del trial siano dovuti a frecce targa e specchietti... Ma fatemi il piacere .. Le soluzioni esistono gia . Le moto anche. Se non si puo' circolare fuoristrada che cavolo ve ne fate di una moto da trial da usarev su strada per arrivare all'agognato sentiero se poi siete fuorilegge ugualmente? ghegu68: adany ha scritto:mcmax1980 ha scritto:Ma lo vogliamo capire che la moto da trial deve essere quella di oggi e la moto da moto alpinismo c'è già nei listini delle varie case ma che li rimangono!!
Quanti di voi che chiedete targa, specchi, frecce, ecc ha una moto agghindata long ride?!
Sono sicuro che sono pochissimi, se non quasi nessuno!!
quoto .. prendetevi una ride .. o un enduro ,, tanto se mettete quelle cose di trial non ne fate ... inutile prendere una moto performante ecc.. per poii snaturarla .. speriamo le case non cambino nulla .. anzi .. continuino con l'esasperazione racing .. io e mille altri vogliamo quello .. altrimenti ritorno all'enduro ... il trial se deve diventare come dicte voi può solo morire e diventare veramente un enduro fatto male .... state sbaglòiando sport gente .. prendetevi la moto giusta per quello che fate .. c'è gia in vendita.
Quoto al 100% montesa68: ghegu68 ha scritto:adany ha scritto:mcmax1980 ha scritto:Ma lo vogliamo capire che la moto da trial deve essere quella di oggi e la moto da moto alpinismo c'è già nei listini delle varie case ma che li rimangono!!
Quanti di voi che chiedete targa, specchi, frecce, ecc ha una moto agghindata long ride?!
Sono sicuro che sono pochissimi, se non quasi nessuno!!
quoto .. prendetevi una ride .. o un enduro ,, tanto se mettete quelle cose di trial non ne fate ... inutile prendere una moto performante ecc.. per poii snaturarla .. speriamo le case non cambino nulla .. anzi .. continuino con l'esasperazione racing .. io e mille altri vogliamo quello .. altrimenti ritorno all'enduro ... il trial se deve diventare come dicte voi può solo morire e diventare veramente un enduro fatto male .... state sbaglòiando sport gente .. prendetevi la moto giusta per quello che fate .. c'è gia in vendita.
Quoto al 100%
Quoto al 100%oooéé koki: Siamo nel 2012 neanche con il pallone dietro la chiesa non poi piu giocare!, quindi mettiamoci in testa che servono solamente aree autorizzate...o sentieri autorizzati, di conseguenza dire che servono frecce e specchietti è una mega stupidaggine. Circuiti chiusi... enrico: io giro da settembre con frecce, fanalino e faro regolamentari. unico inconveniente una lampadna bruciata. con la moto faccio motoalpinismo e non su strade bianche
Cia a tutti adany: Enrico , scusa ma tu fai motoalpinismo da pensionato , altrimenti quella roba se fai roba seria non la puoi montare .. è impossibile , non farai strade bianche ma farai sentieri facili dove una bella t-ride/explorer che siaandrebbe meglio ....
Provate quelle moto .. vederete che state anche seduti e fate la metà della fatica .. tanto per far quello che fate van benissimo .. anzi meglio ;)
Il trial o alpinismo un po + estremo è altra cosa dove una moto come le moderne e senza fronzoli sono "necessarie" per farlo senza richiare di farsi male e farlo divetendosi ...... se il nome trial lo colleghi a quello degli anni 80 allora la cosa cambia ... ma le cose si sono evolute .. pensa che io ho anche il cellulare e scrivo su un forum da casa mia seduto ..... :D
cerciamo di continuare ad andare avanti .. se il trial fà un passo indietro muore definitivamente .. ora sta in piedi per i malati come me che per avere il modello nuovo ogni anno cambia moto .. che poi magari cambiano solo gli adesivi .. ma se tornano indietro quelli che tengono impiedi l'economia trialistica smettono e tutto muore ... juliusgg: pongo ha scritto:
QUOTO IL WEB AL 100%
dai siamo seri ....ora sembra che tutti i problemi del trial siano dovuti a frecce targa e specchietti... Ma fatemi il piacere .. Le soluzioni esistono gia . Le moto anche. Se non si puo' circolare fuoristrada che cavolo ve ne fate di una moto da trial da usarev su strada per arrivare all'agognato sentiero se poi siete fuorilegge ugualmente?
Hai decisamente ragione !
Io dico anche che non esistono più le mezze stagioni !
E' uno schifo !
Ciao,
Giuliano enrico: adany ha scritto:Enrico , scusa ma tu fai motoalpinismo da pensionato , altrimenti quella roba se fai roba seria non la puoi montare .. è impossibile , non farai strade bianche ma farai sentieri facili dove una bella t-ride/explorer che siaandrebbe meglio ....
Provate quelle moto .. vederete che state anche seduti e fate la metà della fatica .. tanto per far quello che fate van benissimo .. anzi meglio ;)
Il trial o alpinismo un po + estremo è altra cosa dove una moto come le moderne e senza fronzoli sono "necessarie" per farlo senza richiare di farsi male e farlo divetendosi ...... se il nome trial lo colleghi a quello degli anni 80 allora la cosa cambia ... ma le cose si sono evolute .. pensa che io ho anche il cellulare e scrivo su un forum da casa mia seduto ..... :D
cerciamo di continuare ad andare avanti .. se il trial fà un passo indietro muore definitivamente .. ora sta in piedi per i malati come me che per avere il modello nuovo ogni anno cambia moto .. che poi magari cambiano solo gli adesivi .. ma se tornano indietro quelli che tengono impiedi l'economia trialistica smettono e tutto muore ...
Vedi,10 anni fa una moto da trial immatricolata era rara; assicurata non esisteva! è vero, i tempi cambiano e se non vogliamo far morire il trial dobbiamo cambiare anche noi. Non possiamo pensare, vedi qualcuno che ha scritto sopra, che possiamo fare come cacchio ci pare, che sicome non ci sono regole certe le regole ce le inventiamo. Qualcuo sul forum ha critto "allora torno all'enduro". Quel qualcuno nonè, e non sarà mai, un trialista vero. Sara sicuramente uno che usa la moto da trial ma non un trialista. Il trialè un modo di utilizzare la moto che non ha uguali, è una "filosofia" è rispetto, per tutto e tutti. Poi ci sono le gare ma il discorso è tutt'altro.
Ciao a tutti
P.S.
So di essere stato prolisso (palloso) ma sono convinto di quello ch dico.
E........motoalpinismo da pensionato lo dici.............. :D:D:D cassio: juliusgg ha scritto:pongo ha scritto:
QUOTO IL WEB AL 100%
dai siamo seri ....ora sembra che tutti i problemi del trial siano dovuti a frecce targa e specchietti... Ma fatemi il piacere .. Le soluzioni esistono gia . Le moto anche. Se non si puo' circolare fuoristrada che cavolo ve ne fate di una moto da trial da usarev su strada per arrivare all'agognato sentiero se poi siete fuorilegge ugualmente?
Hai decisamente ragione !
Io dico anche che non esistono più le mezze stagioni !
E' uno schifo !
Ciao,
Giuliano
smettila, è colpa tua come al solito, fa' da capro espiatorio e non disturbare! :lol: rockj: gianga ha scritto:Ecco qui, fastidi alla guida zero, solo 800 gr di sovrappeso e niente benzina nello zaino, che tra l'altro è stra-vietato...

...e almeno su asfalto...

Comunque mi pare assurdo discutere se la moto da trial debba essere in regola o no, fatevene una ragione!
Le case, se debitamente stimolate, avranno modo di produrre moto in regola con il codice della strada ed in grado di fare dell'ottimo trial!! :D io con una moto del genere non tocco neanche i piedi a terra :lol:inoltre mi rifiuto categoricamente di guidare una cosa del genere ,,,, e a me (non voglio offendere ) di stimolare le case non me ne frega niente che fino ad adesso hanno fatto quello che volevano,,,, e i soldi gli hanno presi ,,e buoni,, si potevano svegliare prima non all ultimo momento,,,,con le loro felici trovate fatte a tavolino da 4 burocrati stanno rovinando la nostra disciplina ,,, e i nostri beati padri invece di pensare ai fatti propri comincino col darsi da fare x trovare un escamotage per poterci muovere tutti meglio,,, dobbiamo sempre pagare tutti x l incapacita di altri ,,, adesso l hanno preso il voto,, bene,, vediamo se se lo meriteranno ,,,o erano comizi elettorali :?::lol::lol: cassio: ahahah
marino ti porto io a spalletta!!! ò§aò§aò§aò§aò§aò§a MARCOBULTACO1: adany ha scritto:Enrico , scusa ma tu fai motoalpinismo da pensionato , altrimenti quella roba se fai roba seria non la puoi montare .. è impossibile , non farai strade bianche ma farai sentieri facili dove una bella t-ride/explorer che siaandrebbe meglio ....
Provate quelle moto .. vederete che state anche seduti e fate la metà della fatica .. tanto per far quello che fate van benissimo .. anzi meglio ;)
Il trial o alpinismo un po + estremo è altra cosa dove una moto come le moderne e senza fronzoli sono "necessarie" per farlo senza richiare di farsi male e farlo divetendosi ...... se il nome trial lo colleghi a quello degli anni 80 allora la cosa cambia ... ma le cose si sono evolute .. pensa che io ho anche il cellulare e scrivo su un forum da casa mia seduto ..... :D
cerciamo di continuare ad andare avanti .. se il trial fà un passo indietro muore definitivamente .. ora sta in piedi per i malati come me che per avere il modello nuovo ogni anno cambia moto .. che poi magari cambiano solo gli adesivi .. ma se tornano indietro quelli che tengono impiedi l'economia trialistica smettono e tutto muore ...
secondo me si sono evolute, ma hanno anche ristretto sempre più il numero di potenziali acquirenti. Il problema maggiore è comunque che è sempre più difficile girare senza essere visti come delinquenti... e ogni anno che passa è sempre peggio, specie dalle mie parti... e non vedo una via di uscita, anche se rendere le moto più "legali" può aiutare a non dare uletriori motivazioni contro di noi ai nostri "avversari" (vedi Forestale, assoc. ecologiste etc..).
P.s.: Comunque ci si divertiva anche con moto meno evolute... rockj: cassio ha scritto:ahahah
marino ti porto io a spalletta!!! ò§aò§aò§aò§aò§aò§a sei il bastone della mia vecchiaia ,,,, gia sono un brocco ,,pensa se devo girare con una moto cosi,,, gia ho la beta :lol::lol:comunque possono andare aquel paese ,,, sia i trialisti sia gli enduristi (me ne frega meno) hanno gli stessi problemi ,,,,, invece di pensare a tante balle ,, pensino a qualche accordo x entrambe le discipline con le autorita ,,, dopo le moto cominceranno a venderle con + facilita ,,, forse:lol::lol: pongo: Quoto Adany e rockj !!!
Ma se la forestale vi ferma in un posto dove non dovreste esserci pensate che con frecce e specchio vi dia un attenuante?
A me sembra che i problemicon cui ci ostacolano gli ambientalisti non siano dovuti al mezzo non in regola ma al mezzo stesso . Pensate veramente che potrebbero vedercicon occhi diversi con moto equipaggiate di frecce specchietto contachilometri targa stop cavalletto sella imbottita frigobar aria condizionataetc?
Tutto ciò ha senso se dovete fare lunghi trasferimenti stradali ma altrimenti..... gianga: pongo ha scritto:Pensate veramente che potrebbero vedercicon occhi diversi con moto equipaggiate di frecce specchietto contachilometri targa stop cavalletto sella imbottita frigobar aria condizionataetc?
Tutto ciò ha senso se dovete fare lunghi trasferimenti stradali ma altrimenti.....
Non confondiamo i problemi. Quello dell'accesso legale al fuoristrada non ha evidentemente niente a che fare con frecce e specchietti, quello della sempre minore diffusione del trial invece è legato al fatto che oramai le moto sono diventati più degli attrezzi da palestra che veicoli per godere del fuoristrada! pongo: Non discuto il fatto che a te piaccia " godere del fuoristrada" con frecce e specchietti . Gusti son gusti. A me piace godere il trial con il mio attrezzo ginnico :mrgreen::mrgreen: severino: Ci vogliono le riserve indiane...con moto non immatricolate cosi, si arriva alla riserva si paga ilbiglietto e ci si diverte senza rompiscatole. peppe schwantz: Si potrebbe fare la stessa cosa senza riserve indiane...non il classico parco chiuso e recintato....percorsi per motoalpinismo autorizzati...quota da pagare...giornaliera...settimanale...mensile...stagionale...
Ne gioirebbero i comuni...e risolverebbero diversi problemi anche a noi gianga: pongo ha scritto:Non discuto il fatto che a te piaccia " godere del fuoristrada" con frecce e specchietti . Gusti son gusti. A me piace godere il trial con il mio attrezzo ginnico :mrgreen::mrgreen:
Perfetto, allora goditelo a casa tua o dentro aree private e recintate. A me piace (anche) spostarmi con la moto, ci sono tanti bei posti dove andare a fare trial! :wink: ploca94: Io mi sono avvicinato al Trial facendo Motoalpinismo ,nei 'Campetti' non ho tempo di andarci e non ne sento la necessità.
Ovviamente ho la fortuna di partire dal capannone in 'sella' e dopo 500mt. sono già 'fuori'.
Vado in settimana ,non ho mai incontrato nessuno !!! koki: ploca94 ha scritto:Io mi sono avvicinato al Trial facendo Motoalpinismo ,nei 'Campetti' non ho tempo di andarci e non ne sento la necessità.
Ovviamente ho la fortuna di partire dal capannone in 'sella' e dopo 500mt. sono già 'fuori'.
Vado in settimana ,non ho mai incontrato nessuno !!!
e con ciò? è proprio per la gente o meglio persone cosi che siamo arrivati a sto punto. Tra un anno magari pure te sei nella M. Te lo dico io da esperienza personale in val di sole in 5 anni e ripeto 5 anni da sicuro 40-50 persone che usavano il trial per farsi girretti trialistici.motoalpinismo ne sono restati forse 10..forse. in 5 anni. é bastato che un giorno la forestale cambiasse idea e metro di misura. severino: enrico ha scritto:adany ha scritto:Enrico , scusa ma tu fai motoalpinismo da pensionato , altrimenti quella roba se fai roba seria non la puoi montare .. è impossibile , non farai strade bianche ma farai sentieri facili dove una bella t-ride/explorer che siaandrebbe meglio ....
Provate quelle moto .. vederete che state anche seduti e fate la metà della fatica .. tanto per far quello che fate van benissimo .. anzi meglio ;)
Il trial o alpinismo un po + estremo è altra cosa dove una moto come le moderne e senza fronzoli sono "necessarie" per farlo senza richiare di farsi male e farlo divetendosi ...... se il nome trial lo colleghi a quello degli anni 80 allora la cosa cambia ... ma le cose si sono evolute .. pensa che io ho anche il cellulare e scrivo su un forum da casa mia seduto ..... :D
cerciamo di continuare ad andare avanti .. se il trial fà un passo indietro muore definitivamente .. ora sta in piedi per i malati come me che per avere il modello nuovo ogni anno cambia moto .. che poi magari cambiano solo gli adesivi .. ma se tornano indietro quelli che tengono impiedi l'economia trialistica smettono e tutto muore ...
Vedi,10 anni fa una moto da trial immatricolata era rara; assicurata non esisteva! è vero, i tempi cambiano e se non vogliamo far morire il trial dobbiamo cambiare anche noi. Non possiamo pensare, vedi qualcuno che ha scritto sopra, che possiamo fare come cacchio ci pare, che sicome non ci sono regole certe le regole ce le inventiamo. Qualcuo sul forum ha critto "allora torno all'enduro". Quel qualcuno nonè, e non sarà mai, un trialista vero. Sara sicuramente uno che usa la moto da trial ma non un trialista. Il trialè un modo di utilizzare la moto che non ha uguali, è una "filosofia" è rispetto, per tutto e tutti. Poi ci sono le gare ma il discorso è tutt'altro.
Ciao a tutti
P.S.
So di essere stato prolisso (palloso) ma sono convinto di quello ch dico.
E........motoalpinismo da pensionato lo dici.............. :D:D:Dquoto!!!! ploca94: koki ha scritto:ploca94 ha scritto:Io mi sono avvicinato al Trial facendo Motoalpinismo ,nei 'Campetti' non ho tempo di andarci e non ne sento la necessità.
Ovviamente ho la fortuna di partire dal capannone in 'sella' e dopo 500mt. sono già 'fuori'.
Vado in settimana ,non ho mai incontrato nessuno !!!
e con ciò? è proprio per la gente o meglio persone cosi che siamo arrivati a sto punto. Tra un anno magari pure te sei nella M. Te lo dico io da esperienza personale in val di sole in 5 anni e ripeto 5 anni da sicuro 40-50 persone che usavano il trial per farsi girretti trialistici.motoalpinismo ne sono restati forse 10..forse. in 5 anni. é bastato che un giorno la forestale cambiasse idea e metro di misura.
Spero di no ,nè per me nè per tutti gli altri !!
E sinceramente la Val di Sole (ci sono stato in vacanza..) è tutt'altra cosa rispetto a dove giro io... MARCOBULTACO1: ploca94 ha scritto:koki ha scritto:ploca94 ha scritto:Io mi sono avvicinato al Trial facendo Motoalpinismo ,nei 'Campetti' non ho tempo di andarci e non ne sento la necessità.
Ovviamente ho la fortuna di partire dal capannone in 'sella' e dopo 500mt. sono già 'fuori'.
Vado in settimana ,non ho mai incontrato nessuno !!!
e con ciò? è proprio per la gente o meglio persone cosi che siamo arrivati a sto punto. Tra un anno magari pure te sei nella M. Te lo dico io da esperienza personale in val di sole in 5 anni e ripeto 5 anni da sicuro 40-50 persone che usavano il trial per farsi girretti trialistici.motoalpinismo ne sono restati forse 10..forse. in 5 anni. é bastato che un giorno la forestale cambiasse idea e metro di misura.
Spero di no ,nè per me nè per tutti gli altri !!
E sinceramente la Val di Sole (ci sono stato in vacanza..) è tutt'altra cosa rispetto a dove giro io...
Scusa ma non ho capito il senso...noi che abitiamo in montagna è giusto che non possiamo fare trial? ploca94: Anch'io Abito in Montagna ; ma quì da noi non ci sono le restrizioni sopra descritte. rockj: koki ha scritto:ploca94 ha scritto:Io mi sono avvicinato al Trial facendo Motoalpinismo ,nei 'Campetti' non ho tempo di andarci e non ne sento la necessità.
Ovviamente ho la fortuna di partire dal capannone in 'sella' e dopo 500mt. sono già 'fuori'.
Vado in settimana ,non ho mai incontrato nessuno !!!
e con ciò? è proprio per la gente o meglio persone cosi che siamo arrivati a sto punto. Tra un anno magari pure te sei nella M. Te lo dico io da esperienza personale in val di sole in 5 anni e ripeto 5 anni da sicuro 40-50 persone che usavano il trial per farsi girretti trialistici.motoalpinismo ne sono restati forse 10..forse. in 5 anni. é bastato che un giorno la forestale cambiasse idea e metro di misura. io fino a 4 anni fa i campetti ,, a parte chiuduno ,,, non sapevo neanche esistessero ,,, e malgrado tutto mi sono sempre divertito ugualmente ,,, e anche adesso come dice ploca faccio 500 m ,,e sono gia fuori dal mondo ,,,,, dopo il calo di persone l abbiamo avuto anche noi ,,ma secondo me non è x la forestale è perchè non amano del tutto questo sport,,, io sono tutto rotto ma non mi sono mai fermato,,, altri che potrebbero fare chissacosa hanno smesso ,,, danno la colpe a destra e a manca ma il piu delle volte sono le mogli col collare che bloccano:lol::lol:comunque quando si va in 4 sono gia troppi ,,, e bisogna sempre cambiare posto:lol: koki: rockj ha scritto:koki ha scritto:ploca94 ha scritto:Io mi sono avvicinato al Trial facendo Motoalpinismo ,nei 'Campetti' non ho tempo di andarci e non ne sento la necessità.
Ovviamente ho la fortuna di partire dal capannone in 'sella' e dopo 500mt. sono già 'fuori'.
Vado in settimana ,non ho mai incontrato nessuno !!!
e con ciò? è proprio per la gente o meglio persone cosi che siamo arrivati a sto punto. Tra un anno magari pure te sei nella M. Te lo dico io da esperienza personale in val di sole in 5 anni e ripeto 5 anni da sicuro 40-50 persone che usavano il trial per farsi girretti trialistici.motoalpinismo ne sono restati forse 10..forse. in 5 anni. é bastato che un giorno la forestale cambiasse idea e metro di misura. io fino a 4 anni fa i campetti ,, a parte chiuduno ,,, non sapevo neanche esistessero ,,, e malgrado tutto mi sono sempre divertito ugualmente ,,, e anche adesso come dice ploca faccio 500 m ,,e sono gia fuori dal mondo ,,,,, dopo il calo di persone l abbiamo avuto anche noi ,,ma secondo me non è x la forestale è perchè non amano del tutto questo sport,,, io sono tutto rotto ma non mi sono mai fermato,,, altri che potrebbero fare chissacosa hanno smesso ,,, danno la colpe a destra e a manca ma il piu delle volte sono le mogli col collare che bloccano:lol::lol:comunque quando si va in 4 sono gia troppi ,,, e bisogna sempre cambiare posto:lol:
Non hai capito il mio discorso, era semplicemente dire che io ho visto che prima erano tutti tranquilli...giravano educatamente e senza farsi notare tanto, e nessuno si preoccupava....tanto si gira!...poi nel giro di 4-max 5 anni hanno tutti dovuto smettere perche si trovavano la forestale a casa, per dire che c'è da lavorare per il futuro sempre...sopratutto quando il presente ti permette tranquillità, questo è l errore che si è fatto negli anni 90 a livello nazionale...ora abbiamo troppi enti contro di noi. rockj: hai ragione ,, ho fatto qualche battuta ,,, ma noi si partiva poi si arrivava a casa di notte non proprio tanto coscienti ,, e qualcuno quasi divorziava:lol:problemi ne abbiamo avuto anche noi ,,, non tanti,,,, ma sempre perchè si girava in troppi ,,,, adesso il problema non è tanto quello che si è seminato (che conta) è che x la maggiore i piu si sentono beniamini della causa ambientale ,,, è per questo che dico che bisogna fare un qualcosa x sensibilizzare l opinione pubblica che la nostra disciplina non ha un impatto devastante come potrebbero pensare ,,,, secondo me purtroppo non si arrivera a niente ,,, per il semplice fatto che ai piani alti non frega a nessuno ,,, se ti beccano sono cavoli tuoi ,,,, e è un peccato perchè il motoalpinismo gestito bene potrebbe essere anche un entrata x gli enti ,,,,esempio ,,, anni fa ero stato x 2 giorni in valsesia e quello che mi era rimasto impresso ,,, a parte la bravura di alesina,,,, era come era riuscito a coinvolgere tutta la comunita della valsesia nella sua attivita e questo minimo 20 anni fa ,,,una oasi felice ,,,, con sicuramente dei ritorni economici anche x alberghi etcc ,,,quello è lesempio + pratico e è cosi che dovrebbe essere impostata:lol::lol::lol: fede66m: Il trial e' sempre stato uno sport "ereditario". Abiti in una delle poche zone dove e' praticato, hai un amico o un parente trialista, per caso ti capita di vedere una gara od un esibizione e allora scocca la scintilla. Io personalmente faccio parte dell'ultima casistica: nel lontanissimo 1980 Fulvio Adamoli e altri vennero per una piccola esibizione indoor nella mia citta' (Rho) e per me ragazzino 14 enne fu come l'apparizione della madonna: mi innamorai subito di quello sport fatto di equilibrio, ostacoli che mi sembravano impossibili, moto particolarissime e bellissime. Avevo il Caballero 50 e smisi di smanettarci, provavo a farci il trial. Poi arrivarono le vere moto da trial, la parentesi agonistica con risultati non eccelsi, un po' di anni di garette sociali e poi nel 2002 decisi per lo stop. Uno dei motivi fu il vivere sempre sul chi va la, il non poter mettere il muso fuori dai 2/3 soliti posti dove ormai avevi provato ogni pietra e ogni salita. Ma sinceramente come possiamo pensare di allargare il parco utenti se prima non si risolvono i problemi legati all'utilizzo? Se non si e' mai arrivati ad una legge precisa e chiara sul fuoristrada? E' come voler far crescere il calcio senza campi, lo sci senza piste...ecc . Io non ho mai avuto la pretesa di voler andare dappertutto col trial, ma possibile che in ogni provincia non si possano individuare 2/3 siti dove di possa praticare fuoristrada senza essere perseguiti? e se devo attaccare alla moto frecce luci e targa va bene lo faro', anche se non l'ho mai fatto. Pero' questo dovrebbe essere il lavoro della federazione, non dei club o dei singoli . Poi sul regolamento possiamo discutere come e quanto vogliamo, ma se prima non risolviamo il problema dell'utilizzo della moto, non serve a nulla. Oppure continuiamo a vivere come abbiamo fatto sino ad oggi, cioe' in una condizione di obbligata illegalita', dove pero' ben difficilmente avremo crescita. Mettiamoci anche che sono periodi difficili e di soldi ne giran pochi, che e' comunque uno sport duro dove puo' arrivare anche l'infortunio serio, che non offre certo le prospettive di guadagno e notorieta' di altri sport..ed ecco il motivo della situazione attuale. Niki_Cott: tutti voi avete le vostre ragioni e le vostre ricette adeguate,l'amico Martejo in primis,ma secondo me se uno non vive lo sport con entusiamo e passione prima o poi smetterà.Ci sono persone come me che hanno scoperto il trial negli anni '70 e lo praticano ancora oggi con la stessa voglia e grazie alle moto attuali ed all'esperienza acquisita ha allungato la propria carriera a dimostrazione che il trial si può praticare anche quando si è avanti con gli anni,in conclusione ho un dossier pieno di multe varie per il percorso fuoristrada,ma non ho mai mollato .... il senso di libertà che trasmette la moto da trial è impagabile.. Buon Natale e buon trial a tutti
peppe schwantz: Niki_Cott ha scritto:tutti voi avete le vostre ragioni e le vostre ricette adeguate,l'amico Martejo in primis,ma secondo me se uno non vive lo sport con entusiamo e passione prima o poi smetterà.Ci sono persone come me che hanno scoperto il trial negli anni '70 e lo praticano ancora oggi con la stessa voglia e grazie alle moto attuali ed all'esperienza acquisita ha allungato la propria carriera a dimostrazione che il trial si può praticare anche quando si è avanti con gli anni,in conclusione ho un dossier pieno di multe varie per il percorso fuoristrada,ma non ho mai mollato .... il senso di libertà che trasmette la moto da trial è impagabile.. Buon Natale e buon trial a tutti
Hai ragione...ma fare qualche passo avanti per sentirci più sportivi-appassionati che delinquenti sarebbe bello per tutti...e quel giusto senso di libertà di cui parli si amplificherebbe regalandoci maggiore tranquillità e soddisfazione nel praticare uno sport che non danneggia nessuno... Spezza: per incrementare partecipanti alle gare occorre introdurre la tessera giornaliera (con assicurazione) da pagare al momento dell'iscrizione fino ad un massimo di due gare nello stesso anno. Poi occorre la tessera annuale. Così facendo molti che vorrebbero provare una gara avrebbero la possibilità di farlo senza per forza pagare una tessera annuale che poi forse non sfrutterebbero. Questa cosa ovviamente compete alla FMI.
Poi a livello locale/regionale (credo che a livello nazionale sia molto difficile) definire zone a libera circolazione in fuoristrada con pass emesso dal comune (giornaliero, week-end, settimanale, mensile e annuale) come già detto in questa discussione. Portar guadagni ai comuni di sicuro aumenta la probabilità di successo.
Taghe e frecce non c'entrano nulla con la possibilità di circolare in fuoristrada, se non li hai sei fuorilegge ovunque, se li hai sei fuorilegge solo in fuoristrada. pongo: Citazione:
Taghe e frecce non c'entrano nulla con la possibilità di circolare in fuoristrada, se non li hai sei fuorilegge ovunque, se li hai sei fuorilegge solo in fuoristrada

vallo a spiegare a qualcuno del forum che insiste su un trial endurizzato o un enduro trializzato:mrgreen:
Le esigenze evidentemente sono diverse e ti dico che con certe moto di cui hanno pubblicato le foto certamente nion fanno trial.
Faranno delle belle passeggiate , deibei sentieri anche impegnativi mail trial per come lo conoscela maggior parte degli appassionati certamente no.
Poi ... che dicano che è trial solo perche' è fatto con un mezzo da trial ce ne passa.
poi è altrettanto comprensibile che ognuno si diverta come puo' e come vuole ma convincere tutto lo scibile umano che il mezzo piu' consono per fare TRIAL è quello da loro auspicato e che i problemi sulla circolazione fuoristrada siano dovuti a frecce specchi e .... qui qualcuno mi odierà .... "manopole riscaldate" :mrgreen: mipare impresa impossibile. enrico: Guarda ch le manopole riscaldate di qesti tempi.......quasi qusi!
Dunque: io ho una EVO 2013, al concessionar era allestita solo con il faretto racing.
Con quella potevo fare trial! ho fatto installare l'impianto elettrico completo e montato fari e frecce, per 400g, con le frecce posteriori flessibili che sporgono 5cm fuori dal parafango. Con questo allestimento non posso più fare trial perchè a moto non è iù racing! Scherzate?
Ciao a tutti Danyelle: Citazione: Il trialè un modo di utilizzare la moto che non ha uguali, è una "filosofia"
Quoto al 100%

Purtroppo il tempo a mia disposizione per la mia passione è solo di poche ore all'anno e sono solo a 50 metri dal bosco e dai vari sentierini! :cry:
Pagherei volentieri un ticket annuale ,anche se l'utilizzerei scarsamente, pur di essere tranquilla durante le mie escursioni. mcmax1980: enrico ha scritto:Guarda ch le manopole riscaldate di qesti tempi.......quasi qusi!
Dunque: io ho una EVO 2013, al concessionar era allestita solo con il faretto racing.
Con quella potevo fare trial! ho fatto installare l'impianto elettrico completo e montato fari e frecce, per 400g, con le frecce posteriori flessibili che sporgono 5cm fuori dal parafango. Con questo allestimento non posso più fare trial perchè a moto non è iù racing! Scherzate?
Ciao a tutti
Chi dice non puoi farlo?
Puoi farlo ma non senza prender dentro nelle frecce in situazioni un po' estreme, e rompendone quantità industriali! mcmax1980: pongo ha scritto:Citazione:
Taghe e frecce non c'entrano nulla con la possibilità di circolare in fuoristrada, se non li hai sei fuorilegge ovunque, se li hai sei fuorilegge solo in fuoristrada

vallo a spiegare a qualcuno del forum che insiste su un trial endurizzato o un enduro trializzato:mrgreen:
Le esigenze evidentemente sono diverse e ti dico che con certe moto di cui hanno pubblicato le foto certamente nion fanno trial.
Faranno delle belle passeggiate , deibei sentieri anche impegnativi mail trial per come lo conoscela maggior parte degli appassionati certamente no.
Poi ... che dicano che è trial solo perche' è fatto con un mezzo da trial ce ne passa.
poi è altrettanto comprensibile che ognuno si diverta come puo' e come vuole ma convincere tutto lo scibile umano che il mezzo piu' consono per fare TRIAL è quello da loro auspicato e che i problemi sulla circolazione fuoristrada siano dovuti a frecce specchi e .... qui qualcuno mi odierà .... "manopole riscaldate" :mrgreen: mipare impresa impossibile.
QUOTONE!!! webmaster: La denominazione Hobby Sport indica lo strumento utilizzato dalla Commissione Sviluppo Attività Sportive (CSAS) per l’avviamento alle varie discipline motoristiche. Consente ai Moto Club affiliati ed alle Società provviste per l’anno in corso di Licenza di Organizzatore, di predisporre eventi ludici aperti ai Tesserati FMI ed ai possessori di Hobby Card (riservata a chi non è Tesserato FMI, per garantire comunque al titolare una copertura assicurativa durante l’evento).
A partire dal 2013, diventa possibile organizzare eventi Hobby Sport anche per la specialità Moto d’Epoca, che si aggiunge dunque a quelle già attualmente considerate: Enduro, Minienduro, Motocross, Minicross, Minibike, Minimoto, MiniGp, Scooter, Trial, Minitrial, Quad-Cross, Supermoto, Moto elettriche (non di velocità), Motoslitte, Speedway, Flat-Track, Motorally.
Per specialità Moto d’Epoca, da svolgersi negli eventi Hobby Sport, si intende quella in cui è prevista la partecipazione di motocicli che hanno almeno venti anni, al di là che siano iscritti o meno al Registro Storico FMI.
Per potere partecipare ad eventi Hobby Sport, chi NON E’ Tesserato FMI deve acquistare obbligatoriamente la Hobby Card, in occasione del primo evento Hobby Sport al quale prende parte. La Hobby Card non può essere rilasciata a chi la possiede già ed a chi è in possesso di Tessera Member, Tessera Vintage e Tessera Sport per l’anno 2013. Il costo della Hobby Card è imposto in Euro 10, ma è gratuita fino a 14 anni compresi. La Hobby Card ha validità annuale (fino al 31/12/2013) ed è valida solo per partecipare a tutti gli eventi Hobby Sport.
La Hobby Card non è un tesseramento alla FMI e pertanto non è vincolata a nessun Club. I titolari di Hobby Card, se in possesso dei requisiti anagrafici previsti, possono in corso d’anno e comunque non oltre la data del 31 ottobre 2013, richiedere ad un Moto Club la Tessera Member, Vintage o Sport, usufruendo di un buono sconto di € 10,00 sull’acquisto della Tessera FMI, previa restituzione della Hobby Card.

Roma, 13 dicembre 2012 gianga: enrico ha scritto:Guarda ch le manopole riscaldate di qesti tempi.......quasi qusi!
Dunque: io ho una EVO 2013, al concessionar era allestita solo con il faretto racing.
Con quella potevo fare trial! ho fatto installare l'impianto elettrico completo e montato fari e frecce, per 400g, con le frecce posteriori flessibili che sporgono 5cm fuori dal parafango. Con questo allestimento non posso più fare trial perchè a moto non è iù racing! Scherzate?
Ciao a tutti
Purtroppo non scherzano! Da queste parti tutti Tony Bou, che tra l'altro non avrebbe alcun problema a vincere il mondiale con una moto in regola e pure con le manopole riscaldate fred-do webmaster: http://www.youtube.com/watch?v=KNqLe65oLM8
Già che siamo in tema se corressimo tutti con queste? tutti in regola...
Facciamo il mondiale indoor con queste così vedrai quanti le comprano. Se è giusto ciò che dicono o pensano, facciamo andare il Toni con queste e tutti gli altri in cascata le compreranno a iosa.... ....... lassem stà và...
Mal comune mezzo gaudio
http://www.youtube.com/watch?v=7VykLnRN0dw mcmax1980: Purtroppo non siamo tutti Tony Bou, magari lo fossimo!!
Ma sicuramente abbiamo idee molto diverse sul quello che è il trial!
Esempio la 3 giorni della Valtellina è trial e la si fa anche con moto non così specialistiche, ma se fai tutte le varianti hard o se fai le zone della gara di sicuro hai bisogno di una moto molto più specializzata e minimalista come solo le racing spogliate di tutto il superfluo sono!
Stesso sport visto in chiavi diverse, motoalpinistico e agonistico, richiedono attrezzi diversi mcmax1980: Tutto si può fare con tutto, si può anche andare con i roller in spiaggia! Ahahha!!!! rockj: webmaster ha scritto:http://www.youtube.com/watch?v=KNqLe65oLM8
Già che siamo in tema se corressimo tutti con queste? tutti in regola...
Facciamo il mondiale indoor con queste così vedrai quanti le comprano. Se è giusto ciò che dicono o pensano, facciamo andare il Toni con queste e tutti gli altri in cascata le compreranno a iosa.... ....... lassem stà và...
Mal comune mezzo gaudio
http://www.youtube.com/watch?v=7VykLnRN0dw come satira non manca niente neanche a te:lol::lol:comunque possono fare quello che vogliono,,, ma l ultima parola spetta sempre agli utenti ,,,, come gia detto se vogliono rovinare il trial ci stanno riuscendo bene ,,, le frecce:?:sono ridicoli ,,, col cavolo che le monto:!: Giuseppe45: pongo ha scritto:Mi chiedo perché se sono convinti di ciò perché non fanno un modello con cinque litri specchietti, targa ABS etc e pippirippi e non provano a venderlo lasciando in produzione i trial attuali. Se fanno un bel prodotto i ragazzini lo useranno per girare a milano e Roma , le signore a fare la spesa e i papà ad andare al cinema.
ti faccio un domanda.Donato Miglio,Miguel Cirera,Paxau non capiscono niente di trial?
no perchè...sembra che l'hanno voluto gli alieni questo regolamento... Luke90: webmaster ha scritto: Hobby Sport
Che eventi di trial ci sono stati quest anno ai quali era possibile partecipare con questa tessera?? pongo: Beh caro Giuseppe 45 .... può essere che di trial ne capiscano e di marketing no.
Anche le case automobilistiche hanno fior di ingegneri ,esperti di marketing , esperti di sondaggi sugli utenti e spesso proseguono per anni a sfornare ciofeche
. Poi ,se solo perché è anni che sono nel settore trial ritengono di avere la verità in mano e non ascoltano l'utenza finale che fino adora li ha fatti guadagnare, fatti loro. Io esprimo solo una mia preferenza , un modo personale ma a quanto pare molto comune di vedere il trial. Se poi è molto scic essere fuori dal coro Dell' élite del trial ... Ecco io non sono scic. Giuseppe45: pongo ha scritto:Beh caro Giuseppe 45 .... può essere che di trial ne capiscano e di marketing no.
Anche le case automobilistiche hanno fior di ingegneri ,esperti di marketing , esperti di sondaggi sugli utenti e spesso proseguono per anni a sfornare cioè che. Poi ,se solo perché è anni che sono nel settore trial ritengono di avere la verità in mano e non ascoltano l'utenza finale che fino adora li ha fatti guadagnare, fatti loro. Io esprimo solo una mia preferenza , un modo personale ma a quanto pare molto comune di vedere il trial. Se poi è molto scic essere fuori dal coro Dell' élite del trial ... Ecco io non sono scic.
ah ok...giusto per capire..qui ci sono esperti di marketing? gianga: pongo ha scritto:Mi chiedo perché se sono convinti di ciò perché non fanno un modello con cinque litri specchietti, targa ABS etc e pippirippi e non provano a venderlo lasciando in produzione i trial attuali. Se fanno un bel prodotto i ragazzini lo useranno per girare a milano e Roma , le signore a fare la spesa e i papà ad andare al cinema.
Allora diciamo questo: le moto da trial così come escono dalle concessionarie non sono idonee a circolare su strada quindi non le si dovrebbe poter immatricolare e non dovrebbe essere consentito utilizzarle se non in luoghi privati e chiusi. Gare senza trasferimento e in luoghi esclusivamente privati e recintati e...niente motoalpinismo, ovviamente!
L'alternativa "dolorosa" una moto da trial con un pò di serbatoio, uno straccio di sella, un parafango posteriore degno di questo nome e un impianto elettrico funzionante e fatto come si deve per non sfracellarsi nel fuoristrada.
Vediamo il mercato cosa decide... severino: Giuseppe45 ha scritto:pongo ha scritto:Beh caro Giuseppe 45 .... può essere che di trial ne capiscano e di marketing no.
Anche le case automobilistiche hanno fior di ingegneri ,esperti di marketing , esperti di sondaggi sugli utenti e spesso proseguono per anni a sfornare cioè che. Poi ,se solo perché è anni che sono nel settore trial ritengono di avere la verità in mano e non ascoltano l'utenza finale che fino adora li ha fatti guadagnare, fatti loro. Io esprimo solo una mia preferenza , un modo personale ma a quanto pare molto comune di vedere il trial. Se poi è molto scic essere fuori dal coro Dell' élite del trial ... Ecco io non sono scic.
ah ok...giusto per capire..qui ci sono esperti di marketing? wa^^^wa^^^wa^^^ mcmax1980: Ci sono già ste maledette moto e non se le fila nessuno!!!! pongo: Esperti di marketing non so se ce ne sono. So solo che la stragrande maggioranza non desidererebbe una moto così.e siccome il mercato lo fa l'utente finale, quel cretino che tutti gli anni dice alla moglie che ha cambiato solo gli adesivi, quel cretino che cambia la moto solo perché c'è qualche chicca tecnologica in più ,quel cretino che è talmente appassionato dell'oggetto trial che si auto convince che il cambio moto è necessario per la la sua sopravvivenza. È proprio quel cretino che spende tutti gli anni o quasi i soldiniche vanno a Miglio ,Miguel Cirera e Paxau.
Comunque quello che sarà ..sarà . Di sicuro non ce nessuno che ci obbliga a spendere i nostri soldi se non c'è niente di appetibile.:mrgreen: pongo: Ci sono già ste maledette moto e non se le fila nessuno!

Esatto!! mcmax1980: È aggiungo che prima che finiscono gli usati attuali le case riprenderanno a produrre le trial attuali, visto che di sicuro le proposte civilizzate rimarranno in vetrina come lo fanno ora Giuseppe45: pongo ha scritto:Esperti di marketing non so se ce ne sono. So solo che la stragrande maggioranza non desidererebbe una moto così.e siccome il mercato lo fa l'utente finale, quel cretino che tutti gli anni dice alla moglie che ha cambiato solo gli adesivi, quel cretino che cambia la moto solo perché c'è qualche chicca tecnologica in più ,quel cretino che è talmente appassionato dell'oggetto trial che si auto convince che il cambio moto è necessario per la la sua sopravvivenza. È proprio quel cretino che spende tutti gli anni o quasi i soldiniche vanno a Miglio ,Miguel Cirera e Paxau.
Comunque quello che sarà ..sarà . Di sicuro non ce nessuno che ci obbliga a spendere i nostri soldi se non c'è niente di appetibile.:mrgreen:
OK...il mercato 2012 dice 5500 pezzi su scala mondiale e in alcuni mercati il rapporto potere acquisto/costo moto è decisamente vantaggioso...Beta arriva a 100 dipendeti...gasgas quasi...Honda parla di produzione con numeri almeno vicini ai 5000...pensi sia meglio ascoltare 4 gatti (che onestamente non sanno nemmeno loro cosa vogliono...ovvero..vogliono moto leggere uguali a biciclette per entrare in una no-stop e allo stesso tempo la vogliono in regola con il codice della strada per andare su un sentiero,chiedono comprensione alla forestale e quando li beccano senza targa scrivono addirittura a Sesti..per un eccesso di velocità preso in autostrada io mi metto a scrivere a Ecclestone)o pensare a strategie diverse? adany: pongo ha scritto:Esperti di marketing non so se ce ne sono. So solo che la stragrande maggioranza non desidererebbe una moto così.e siccome il mercato lo fa l'utente finale, quel cretino che tutti gli anni dice alla moglie che ha cambiato solo gli adesivi, quel cretino che cambia la moto solo perché c'è qualche chicca tecnologica in più ,quel cretino che è talmente appassionato dell'oggetto trial che si auto convince che il cambio moto è necessario per la la sua sopravvivenza. È proprio quel cretino che spende tutti gli anni o quasi i soldiniche vanno a Miglio ,Miguel Cirera e Paxau.
Comunque quello che sarà ..sarà . Di sicuro non ce nessuno che ci obbliga a spendere i nostri soldi se non c'è niente di appetibile.:mrgreen:
Daccrdo con il Ponghio .. le altr4e moto non le cagherà nessuno .... il discorso non-stop qui centra poco .. le vendite non sono date da un regoilamento o un'altro .. se non snelliscono il sistema gare la gente mica ricomincia a fare trial non-stop o stopche sia .... dovrebbero capire queasto quelli che pensano di migliorare cambiando i regolamenti ... gianga: mcmax1980 ha scritto:Ci sono già ste maledette moto e non se le fila nessuno!!!!
Ancora non ci sono: la KTM pare un pò troppo orientata all'enduro, la OSSA è ancora troppo acerba e l'acquisto rappresenta un azzardo per chi non ha soldi da buttare, la Scorpa sconta ancora la cattiva immagine che si è conquistata sul campo...
Appena Beta e Montesa faranno le loro proposte se ne potrà riparlare :roll: rockj: Giuseppe45 ha scritto:pongo ha scritto:Esperti di marketing non so se ce ne sono. So solo che la stragrande maggioranza non desidererebbe una moto così.e siccome il mercato lo fa l'utente finale, quel cretino che tutti gli anni dice alla moglie che ha cambiato solo gli adesivi, quel cretino che cambia la moto solo perché c'è qualche chicca tecnologica in più ,quel cretino che è talmente appassionato dell'oggetto trial che si auto convince che il cambio moto è necessario per la la sua sopravvivenza. È proprio quel cretino che spende tutti gli anni o quasi i soldiniche vanno a Miglio ,Miguel Cirera e Paxau.
Comunque quello che sarà ..sarà . Di sicuro non ce nessuno che ci obbliga a spendere i nostri soldi se non c'è niente di appetibile.:mrgreen:
OK...il mercato 2012 dice 5500 pezzi su scala mondiale e in alcuni mercati il rapporto potere acquisto/costo moto è decisamente vantaggioso...Beta arriva a 100 dipendeti...gasgas quasi...Honda parla di produzione con numeri almeno vicini ai 5000...pensi sia meglio ascoltare 4 gatti (che onestamente non sanno nemmeno loro cosa vogliono...ovvero..vogliono moto leggere uguali a biciclette per entrare in una no-stop e allo stesso tempo la vogliono in regola con il codice della strada per andare su un sentiero,chiedono comprensione alla forestale e quando li beccano senza targa scrivono addirittura a Sesti..per un eccesso di velocità preso in autostrada io mi metto a scrivere a Ecclestone)o pensare a strategie diverse?hai ragione da vendere ,,,pero se qualcuno le spiegasse le strategie,,,perchè fino a prova contraria ,,,, anche solo a fare motoalpinismo ,, moto perfettamente in regola non sarebbe facile guidarle ,,, ammesso che non optino x 2 moto diverse una x off road e una uguale ma in regola ,, poi ognuno sceglie quello che vuole ,,, o a casa sua la modifica e sono cavoli suoi ,,, comunque si parla sempre quando le cose non sono chiare:lol::lol: mcmax1980: Perché non vi prendete una 4rt con la sella, non gli fate smontare il kit omologazione e avete la moto in regola, con 2 litri di serbatoio che vi portano in giro per 3 ore, non si sente accesa tanto è silenziosa, ha le frecce il clacson e il contakilometri digitale, un bel faro, è catalizzata e ha l'iniezione così non tribolate in quota!
Ah, è vero pesa dai 5 agli 8 kg in più della concorrenza e costa 1000€ in più! Ecco perché non la comprate! adany: ganga .. fose a palermo non ci sono .. qui beta e montesa le han gia quelle maledette moto .. :).. cerca bene che le trovi .. le ha anche yamaha pensa un po .. li non sbagli come affidabilità .. :mrgreen: rockj: mcmax1980 ha scritto:Perché non vi prendete una 4rt con la sella, non gli fate smontare il kit omologazione e avete la moto in regola, con 2 litri di serbatoio che vi portano in giro per 3 ore, non si sente accesa tanto è silenziosa, ha le frecce il clacson e il contakilometri digitale, un bel faro, è catalizzata e ha l'iniezione così non tribolate in quota!
Ah, è vero pesa dai 5 agli 8 kg in più della concorrenza e costa 1000€ in più! Ecco perché non la comprate! stai pure tranquillo che x adesso problemi non ne ho ,,,, ma se dovessi cambiarla nel 2013 , non sara un problema di peso il mio,, sara piuttosto come fare a togliere le frecce :lol::lol: mcmax1980: Cosa potete desiderare di meglio di quel che c'è già!
webmaster: appunto gianga la montesa la togli dalla scatola ed è perfettamente in regola come vuoi tu, nessuno dice che devi smontare tutto l'impianto. non capisco cosa vuoi di più. volendo hai anche la sella grossa ed è una vera moto da trial come la vuoinon ha quasi mai problemi e vai dappertutto e "già la fanno"
Non riesco a capire cosa dovrebbero fare di diverso..... al limite una sella un po' più godibile ma il resto non va bene così? honda non produce e non distribuisce moto fuori regola di certo.
Forse ho capito, vorresti che anche al mondiale usassero la moto così, almeno se giri con tutto montato non ti senti un impalato. Quindi ritorno alla versione Vespa se anche loro al mondialegirano in vespa io la uso e mi sento anch'io campione per emulazione. Giuseppe45: mcmax1980 ha scritto:Cosa potete desiderare di meglio di quel che c'è già!

per fare le tue zone tr456 basta e avanza.
senza rancore...
g45 webmaster: appunto basta e avanza di certo, è perfettamente in regolae già c'è senza bisogno di fare altro. ed è campione del mondo. mcmax1980: Giuseppe45 ha scritto:mcmax1980 ha scritto:Cosa potete desiderare di meglio di quel che c'è già!

per fare le tue zone tr456 basta e avanza.
senza rancore...
g45
Infatti io già c'è l'ho!😜 Ci faccio le garette dell'oratorio(così faccio contento g45) e anche le mulatrial di 8 ore!
Ovviamente nuda di tutto il superfluo.👍
Ma per il futuro nello scatolone in garage ci sono tutte le sue belle luminarie di natale. gianga: webmaster ha scritto:appunto gianga la montesa la togli dalla scatola ed è perfettamente in regola come vuoi tu, nessuno dice che devi smontare tutto l'impianto. non capisco cosa vuoi di più. volendo hai anche la sella grossa ed è una vera moto da trial come la vuoinon ha quasi mai problemi e vai dappertutto e "già la fanno"
Non riesco a capire cosa dovrebbero fare di diverso..... al limite una sella un po' più godibile ma il resto non va bene così? honda non produce e non distribuisce moto fuori regola di certo.
Forse ho capito, vorresti che anche al mondiale usassero la moto così, almeno se giri con tutto montato non ti senti un impalato. Quindi ritorno alla versione Vespa se anche loro al mondialegirano in vespa io la uso e mi sento anch'io campione per emulazione.
Ragazzi il problema non è come la voglio io la moto, ma come la vuole chi oggi si guarda bene dall'acquistarne una!
Io personalmente, visto che continuate a parlare come se fosse un problema mio, la moto la userei nuda e cruda molto volentieri. Il kit serbatoio-sella (sella inutilizzabile tra l'altro), un pò lo metto e un pò lo tolgo in base all'umore del mattino e se devo fare molti km (pardon, zone:mrgreen: ) la benzina nello zaino comunque resta perchè con 4 litri di serbatoio non è che ci giri una giornata.
La targa la metto per uscire dal paese, appena esco dall'asfalto va a finire nello zaino (pardon, me la tiene il seguidores:mrgreen: ). Di frecce e specchietti nemmeno l'ombra...anche se in zone tr5 e tr4 forse questo impedimento non me lo darebbero...
Per adany: mi faresti gentilmente la lista delle freeride presenti sul mercato?
P.s. bella la 4rt codice, la sella fa anche da serbatoio? lazzaro54: mcmax1980 ha scritto:Perché non vi prendete una 4rt con la sella, non gli fate smontare il kit omologazione e avete la moto in regola, con 2 litri di serbatoio che vi portano in giro per 3 ore, non si sente accesa tanto è silenziosa, ha le frecce il clacson e il contakilometri digitale, un bel faro, è catalizzata e ha l'iniezione così non tribolate in quota!
Ah, è vero pesa dai 5 agli 8 kg in più della concorrenza e costa 1000€ in più! Ecco perché non la comprate!
emi di ci , di grazia, con quella con tutti gli ammenicoli montati che ci fai?
la Meralla? nn credo ....
la mula del bronzone con tutti gli hard? nemmeno .....
pensa invece che con un trial d'epoca di allora, grazie all'archetto di irrobustimento del parafango posteriore e alla forma del parafango posteriore stesso che in molti casi aveva il portatarga integrato, ci puoi persino andare in giro senza perdere nulla nè essere d'impiccio ......
quindi .. cosa costerebbe a una casa motociclistica prevedere un telaietto aggiuntivo (anche in ferro) da agganciare a quello esistente e un parafango adeguato da usare in motoalpinismo? peso? 1 kg in più al massimo ... costo? forse 100 euro si e no ...... mcmax1980: lazzaro54 ha scritto:mcmax1980 ha scritto:Perché non vi prendete una 4rt con la sella, non gli fate smontare il kit omologazione e avete la moto in regola, con 2 litri di serbatoio che vi portano in giro per 3 ore, non si sente accesa tanto è silenziosa, ha le frecce il clacson e il contakilometri digitale, un bel faro, è catalizzata e ha l'iniezione così non tribolate in quota!
Ah, è vero pesa dai 5 agli 8 kg in più della concorrenza e costa 1000€ in più! Ecco perché non la comprate!
emi di ci , di grazia, con quella con tutti gli ammenicoli montati che ci fai?
la Meralla? nn credo ....
la mula del bronzone con tutti gli hard? nemmeno .....
pensa invece che con un trial d'epoca di allora, grazie all'archetto di irrobustimento del parafango posteriore e alla forma del parafango posteriore stesso che in molti casi aveva il portatarga integrato, ci puoi persino andare in giro senza perdere nulla nè essere d'impiccio ......
quindi .. cosa costerebbe a una casa motociclistica prevedere un telaietto aggiuntivo (anche in ferro) da agganciare a quello esistente e un parafango adeguato da usare in motoalpinismo? peso? 1 kg in più al massimo ... costo? forse 100 euro si e no ......
La meralla nel 2005 quando nell'enduroandavo forte l'ho fatta in allenamento diverse volte col cre 250 2t, per cui la si fa anche con la montesa così agghindata!
Ossa ha fatto quel che dici tu, presentata all'eicma.
Un telaietto a sbalzo con tutti cappottino che si rischia di fare con il trial non si quanto dura, ogni tanto si rompe anche qualche parafango che oramai hanno una flessibilità impressionante!
Poi siete voi che volete le moto comode e accessoriate, ma devono essere anche infrangibili, snelle, minimaliste, scavate il più possibile per toccare terra ovunque, ma non vi va mai bene nessuna proposta!
La moto totale non esiste in nessun settore!!
Nell'enduro il wr 400 della Yamaha era la moto perfetta, ma era pesante, nel Cross test non era all'altezza ecc, la ktm exc 450 spettacolare, ma vibra, tira troppo in alto, e alta di sella ecc.
Ma perché si cerca sempre la luna???! lazzaro54: sinceramente .... a me va bene così e sono soddisfattissimo di tutte le mie moto .....
magari se riuscissi ad essere un ciccinin più in regola nn mi dispiacerebbe .... pongo: Citazione:
La meralla nel 2005 quando nell'enduro andavo forte l'ho fatta in allenamento diverse volte col cre 250 2t, per cui la si fa anche con la montesa così agghindata!
Ossa ha fatto quel che dici tu, presentata all'eicma.
Un telaietto a sbalzo con tutti cappottino che si rischia di fare con il trial non si quanto dura, ogni tanto si rompe anche qualche parafango che oramai hanno una flessibilità impressionante!
Poi siete voi che volete le moto comode e accessoriate, ma devono essere anche infrangibili, snelle, minimaliste, scavate il più possibile per toccare terra ovunque, ma non vi va mai bene nessuna proposta!
La moto totale non esiste in nessun settore!!
Nell'enduro il wr 400 della Yamaha era la moto perfetta, ma era pesante, nel Cross test non era all'altezza ecc, la ktm exc 450 spettacolare, ma vibra, tira troppo in alto, e alta di sella ecc.
Ma perché si cerca sempre la luna???!

Quotissimo!!!! Giuseppe45: mcmax1980 ha scritto:
La meralla nel 2005 quando nell'enduroandavo forte l'ho fatta in allenamento diverse volte col cre 250 2t,
Nell'enduro il wr 400 della Yamaha era la moto perfetta, ma era pesante, nel Cross test non era all'altezza ecc, la ktm exc 450 spettacolare, ma vibra, tira troppo in alto, e alta di sella ecc.
Ma perché si cerca sempre la luna???!
oh signur......dalle mie parti dicono..."cunten pio so..." ovvero...non contarne più su che è meglio... rockj: comunque ,,stare in regola puo star bene anche a me ,,, ci hanno abituato x anni alla rincorsa ai pesi ,,, e menate varie ,,, adesso cosa devo fare :?: ,, girare con una moto + alta ,,,+ pesante ,, e forse x ammenicoli vari meno guidabile... ma a me sembra una str...... aldila delle polemiche non è accettabile tanto facilmente... capisco anche che dietro questa decisione ci siano delle menti... ma cio non toglie che io sia in disaccordo :mrgreen: mcmax1980: Giuseppe45 ha scritto:mcmax1980 ha scritto:
La meralla nel 2005 quando nell'enduroandavo forte l'ho fatta in allenamento diverse volte col cre 250 2t,
Nell'enduro il wr 400 della Yamaha era la moto perfetta, ma era pesante, nel Cross test non era all'altezza ecc, la ktm exc 450 spettacolare, ma vibra, tira troppo in alto, e alta di sella ecc.
Ma perché si cerca sempre la luna???!
oh signur......dalle mie parti dicono..."cunten pio so..." ovvero...non contarne più su che è meglio...
Dalle mie parti, che poi sono anche le tue, è meglio che non ti dico cosa ti si direbbe!!
Ma un intervento costruttivo senza insinuazioni o pseudo offese gratuite non sei capace di farlo?! Ti diverti così tanto? webmaster: Per essere un "cicinin" più in regola basta un po' di fantasia e un minimo di manualità, per essere davvero in regola, devi avere tutto in regola come la foto della Montesa.
frecce distanza tot, targa inclinazione tot, faro grossezza tot, faro posteriore con luce targa grossezza tot, altezza da terra tot, sensore dello stop, clacson con suono tot..eccetera...
Senò un "cicinin" ti monti la targa con le fascette o con una cerniera o con l'attacco dello zaino o il fermo del casco....... ti monti il faro con il led , ti monti le frecce fatte con un piccolo led... funzionano, ma non sono regolari...
Un conto è essere in regola veramente e se usi la moto come la compri lo è ( a parte gli strozzi e il catalizzatore che di sicuro si tolgono, ma non è obbligatorio )
Un altro conto è essere in regola un "cicinin" fattibile da tutti gli appassionati di moto come detto, con un minimo di manualità e fantasia. O se uno è proprio negato lo fa fare ad un amico o al meccanico.
Le case non si possono inventare le regole per l'omologazione, ci sono misure e caratteristiche imposte uguali per tutti i mezzi. O rispetti le regole o non ti omologano la moto. Quindi scordatevi le mini frecce e il mini faro di serie , o sono regolari o non li fanno. adany: X Gianga .. ti metto le + conosciute e + affidabili...non metto T-ride perchè dici che la Scorpa a problemi .. e non sò dove sono visto che stan lavorando bene e siccome tu sai che la Explorer non è affidabile .. non so perchè ma esiste anche quella e non la metto o ti arrabbi :).... cn queste puoi fare tr4-5-6 tranquillamente come direbbe Gius8)








Queste sono le moto che dovreste comperare se fate alpinismo ... comode, in regola ecc..... quindi .. visto che ci sono "COMPRATELE" non fate cambiare quelle che ci sono per poi richiedere di smontarle per renderle racing ... ficcatevelo nella zucca
azz^^oazz^^oazz^^o gianga: Mah io il tr4 di sicuro non riesco a farlo con queste moto...d'altra parte non sono moto da trial...zuccone!! :lol:
Perchè non le compri tu? Mi risulta che utilizzi un long ride, quindi non fai trial, giusto? :lol: mcmax1980: gianga ha scritto:Mah io il tr4 di sicuro non riesco a farlo con queste moto...d'altra parte non sono moto da trial...zuccone!! :lol:
Perchè non le compri tu? Mi risulta che utilizzi un long ride, quindi non fai trial, giusto? :lol:
Però è più o meno come saranno le trial del futuro, fruibili anche nella quotidianità, con più capienza a livello di serbatoio e perfettamente in regola con il cds webmaster: e spero di non andare più in moto quando sarà... :evil: adany: gianga ha scritto:Mah io il tr4 di sicuro non riesco a farlo con queste moto...d'altra parte non sono moto da trial...zuccone!! :lol:
Perchè non le compri tu? Mi risulta che utilizzi un long ride, quindi non fai trial, giusto? :lol:
PEr fare trial uso la Ossa futuristica .. anzi l'ho venduta .. ora ne ricompro un'altra .. la long-ride la uso per fare passeggiate ..... ma senza specchietti .. le mie passeggiate sono + hard di quanto fanno moltissimi con moto racing e dicono di fare trial :D rockj: webmaster ha scritto:e spero di non andare più in moto quando sarà... :evil: andremo a fare come diciamo noi ,, il giro degli orfanelli ,,calmi calmi ,,,, e schiveremo i sassi ,,, onde evitare di ribaltarsi e rompere le frecce e la targa:lol::lol: Giuseppe45: ..bene...vediamo quanti di voi salgono da questo gradino con le vostre super leggere motine...
http://www.youtube.com/watch?v=E8x2hWgZhhI
io non sarei così pessimista sul futuro della specialità...di Toni Bou c'è ne uno e forse mai ne nascerà un altro...quindi cerchiamo di "inventare" uno sport dove potenzialmente ci saranno più candidati alla vittoria. webmaster: Giusi se è per questo tanti di noi nemmeno riescono a fare gli ostacoli e i passaggi che fa il tipo con la vespa... cosa vuol dire?
c'è però da dire che io imbranato se faccio alpinismo con la ktm e non riesco a fare dei passaggi ti voglio a tirarla su.... se anche la buttassi giù come è successo molte volte con la mia moto, si distruggerebbe mezza.
invece se tiro su una moto leggera faccio ben meno fatica.... e chi fa alpinismo lo sa bene quando sei stanco com'è dura..... se anche la butto giù dalla scarpatasenza frecce, fari targa eccetera ( già successo ) i danni sono di sicuro minori.
Poi sono d'accordo che molte marche per alleggerire invece di usare materiali buoni continuano a limare, ma di sicuro lo farebbero anche con moto con tutti gli accessori tanto per fare concorrenza all'altra marca ne più ne meno come si sta facendo ora.
NON vogliamo inventare un altro sport punto e basta, ci va bene così. Io mi diverto così e le moto mi piacciono così. Son contento che balzusiak passato all'enduro estremo vince, ma non ci interessa quello sport......
Come detto più in alto, le moto in regola già le fanno, a noi piace togliere tutto il superfluo e lo togliamo, ad altri che vogliono essere più in regola nessuno dice di togliere tutto. ma non vedo il perchè dovremmo inventarci un altro sport. mcmax1980: Giuseppe45 ha scritto:..bene...vediamo quanti di voi salgono da questo gradino con le vostre super leggere motine...
http://www.youtube.com/watch?v=E8x2hWgZhhI
io non sarei così pessimista sul futuro della specialità...di Toni Bou c'è ne uno e forse mai ne nascerà un altro...quindi cerchiamo di "inventare" uno sport dove potenzialmente ci saranno più candidati alla vittoria.
È perché non cercare di formare piloti che possano diventarlo potenziali candidati alla vittoria, invece di rendere più accessibile il trial rendendolo più semplice?
O ancora perché non aggiungere una categoria o due alle attuali e gareggiare con moto tipo quelle proposte più su? Giuseppe45: webmaster ha scritto:Giusi se è per questo tanti di noi nemmeno riescono a fare gli ostacoli e i passaggi che fa il tipo con la vespa... cosa vuol dire?
c'è però da dire che io imbranato se faccio alpinismo con la ktm e non riesco a fare dei passaggi ti voglio a tirarla su.... se anche la buttassi giù come è successo molte volte con la mia moto, si distruggerebbe mezza.
invece se tiro su una moto leggera faccio ben meno fatica.... e chi fa alpinismo lo sa bene quando sei stanco com'è dura..... se anche la butto giù dalla scarpatasenza frecce, fari targa eccetera ( già successo ) i danni sono di sicuro minori.
Poi sono d'accordo che molte marche per alleggerire invece di usare materiali buoni continuano a limare, ma di sicuro lo farebbero anche con moto con tutti gli accessori tanto per fare concorrenza all'altra marca ne più ne meno come si sta facendo ora.
Web...lo sai...come potrei dire che non voglio anche io la moto leggera e maneggevole? Bisogna purtroppo convincersi che non si potrà piu avere.Per molti motivi piu o meno motivati.Stop.Inutile lagnarsi,il trial come la concepiamo noi adesso rimarrà(se rimarrà) un piccolo giro di appassionati rinchiusi in qualche campetto vicino ad una discarica ma non sono nemmeno sicuro di questo vedendo quanti campetti di cross stanno chiudendo.Il dare colpe a federazione e case non ha nessun senso...il pensare o sperare che qualche legislatore ci dia la possibiltà di fare del fuoristrada è al momento vincolato a diversi fattori tra i quali ahimè avere delle moto diverse e oltretutto più vendibili per le case. Giuseppe45: mcmax1980 ha scritto:Giuseppe45 ha scritto:..bene...vediamo quanti di voi salgono da questo gradino con le vostre super leggere motine...
http://www.youtube.com/watch?v=E8x2hWgZhhI
io non sarei così pessimista sul futuro della specialità...di Toni Bou c'è ne uno e forse mai ne nascerà un altro...quindi cerchiamo di "inventare" uno sport dove potenzialmente ci saranno più candidati alla vittoria.
È perché non cercare di formare piloti che possano diventarlo potenziali candidati alla vittoria, invece di rendere più accessibile il trial rendendolo più semplice?
O ancora perché non aggiungere una categoria o due alle attuali e gareggiare con moto tipo quelle proposte più su?
... e dove trovi le risorse per formare un altro pilota?O più piloti?Ti rendi conto dei costi per formare un toni bou?Sai che si allena ogni giorno con due persone pagate da Honda per fargli sicurezza su ogni ostacolo?Sai che ogni sera la sua moto viene smontata e rimontata per averla sempre perfetta?Chi può farlo??Le case di certo no con le risorse ricavate dalla vendita di 5000 moto.. meglio avere ostacoli piu bassi dove per allenarti non hai bisogno di due persone...e forse nemmeno di una...magari il mercato si sveglia e le case avranno due soldini in più per far crescere piloti e fare promozione.Purtroppo l'esasperazione di un concetto spesso porta il concetto stesso in una involuzione e forse un campione del mondo così distante da tutti gli altri non è stato un bene per il nostro sport. mcmax1980: Giuseppe45 ha scritto:mcmax1980 ha scritto:Giuseppe45 ha scritto:..bene...vediamo quanti di voi salgono da questo gradino con le vostre super leggere motine...
http://www.youtube.com/watch?v=E8x2hWgZhhI
io non sarei così pessimista sul futuro della specialità...di Toni Bou c'è ne uno e forse mai ne nascerà un altro...quindi cerchiamo di "inventare" uno sport dove potenzialmente ci saranno più candidati alla vittoria.
È perché non cercare di formare piloti che possano diventarlo potenziali candidati alla vittoria, invece di rendere più accessibile il trial rendendolo più semplice?
O ancora perché non aggiungere una categoria o due alle attuali e gareggiare con moto tipo quelle proposte più su?
... e dove trovi le risorse per formare un altro pilota?O più piloti?Ti rendi conto dei costi per formare un toni bou?Sai che si allena ogni giorno con due persone pagate da Honda per fargli sicurezza su ogni ostacolo?Sai che ogni sera la sua moto viene smontata e rimontata per averla sempre perfetta?Chi può farlo??Le case di certo no con le risorse ricavate dalla vendita di 5000 moto.. meglio avere ostacoli piu bassi dove per allenarti non hai bisogno di due persone...e forse nemmeno di una...magari il mercato si sveglia e le case avranno due soldini in più per far crescere piloti e fare promozione.Purtroppo l'esasperazione di un concetto spesso porta il concetto stesso in una involuzione e forse un campione del mondo così distante da tutti gli altri non è stato un bene per il nostro sport.
Come non darti ragione?!
Anche se io non stavo parlando di formare un nuovo Tony, ma di formare in generale i piloti di trial, così da alzare un po' il livello qualitativo generale dei piloti a tutti i livelli. Giuseppe45: mcmax1980 ha scritto:
Come non darti ragione?!
.

tu non l'hai ancora capito...ma IO ho sempre ragione.
uu@@uu@@ mcmax1980: We we, santone non ti montare la testa per una volta che ti do ragione!😛 rockj: è natale :mrgreen:colgo l occasione x fare a tutti i migliori auguri buone feste e buon anno,,, speroche gesu bambino mi porti ancora le moto performanti ,,super leggere ,,, e che gli agenti non mi vedano ,,oche inventino uno sprai x trialisti che mi faccia invisibile:lol: ,,, devo scrivere la letterina sperando che esaudisca il mio desiderio,, nel caso non succeda chiedero una macchina moltiplicatrice per copiare la mia moto vita natural durante ,,,, prometto che faro il buono se verra realizzato il mio desiderio,,, altrimenti faro il caino bruciando tutte le moto con le selle di nuovo auguri e come diceva sempre un mio amico ,,, e che ci tiri sempre (il minimo :lol: ):lol::lol::lol::lol: gianga: webmaster ha scritto:e spero di non andare più in moto quando sarà... :evil:
Ma dai, esagerato!
Vedrai che faranno delle moto bellissime, non quelle che ha mostrato adany!
Moto leggerissime, in regola con il codice della strada, buona autonomia e pure una sella comodissima che non solo non darà fastidio ma sarà addirittura bella da vedere...infine manopole riscaldate per tutti!!!
Meglio di così? :P:P marco: webmaster ha scritto:
c'è però da dire che io imbranato se faccio alpinismo con la ktm e non riesco a fare dei passaggi ti voglio a tirarla su.... se anche la buttassi giù come è successo molte volte con la mia moto, si distruggerebbe mezza.
invece se tiro su una moto leggera faccio ben meno fatica.... e chi fa alpinismo lo sa bene quando sei stanco com'è dura..... se anche la butto giù dalla scarpatasenza frecce, fari targa eccetera ( già successo ) i danni sono di sicuro minori.
scusa se mi inserisco ma oltre a quello
altro problema non da poco nell'usare mezzi tipo freeride sarebbe dovuto al danno ambientale, con quei mezzi ibridi non riesci a guidare in trazione come con i trial attuali, non puoi metterti in culla, non poi tenere le gomme basse di pressione come con i trial attuali, quando ci rimani per partire scavi.
oggi abbiamo dei mezzi che con un minimo di pratica si riescono a condurre senza creare nessun danno al terreno, per quale motivo dovremmo usare mezzi più pesanti ed ingombranti, sarebbe assurdo adany: Giuseppe45 ha scritto:..bene...vediamo quanti di voi salgono da questo gradino con le vostre super leggere motine...
http://www.youtube.com/watch?v=E8x2hWgZhhI
io non sarei così pessimista sul futuro della specialità...di Toni Bou c'è ne uno e forse mai ne nascerà un altro...quindi cerchiamo di "inventare" uno sport dove potenzialmente ci saranno più candidati alla vittoria.
sto sasso lo faccio con il tenerè ..... è pure inclinatodit^+bir@(éé)^
Marco . le gomme ecc con le freeride le tieni come il trial normale e scava come il trial normale .. se la sai guidare una moto e stai pure seduto in molte situazioni scavi la metà ..... non è quello il pèroblema .. c'è chi scava anche con il trial ... Niki_Cott: webmaster ha scritto:e spero di non andare più in moto quando sarà... :evil:.pure io :lol::lol::lol: pongo: Citazione:
e spero di non andare più in moto quando sarà
IO PURE:D ANZI.... CON UN BELL' ENDURO :D cassio: Giuseppe45 ha scritto:..bene...vediamo quanti di voi salgono da questo gradino con le vostre super leggere motine...
http://www.youtube.com/watch?v=E8x2hWgZhhI
io non sarei così pessimista sul futuro della specialità...di Toni Bou c'è ne uno e forse mai ne nascerà un altro...quindi cerchiamo di "inventare" uno sport dove potenzialmente ci saranno più candidati alla vittoria.
non si fa' prima a eliminare toni bou? 8) roro: ma perché non stiamo in pace? Sara il mercato stesso come sempre a dettare le regole. se una moto non mi piace, non ci piace, non la si compra e visto che esistono in commercio modelli che piacciono ..... il gioco è fatto. alle case l'onere di fare qualcosa di vendibile :-) rockj: cassio ha scritto:Giuseppe45 ha scritto:..bene...vediamo quanti di voi salgono da questo gradino con le vostre super leggere motine...
http://www.youtube.com/watch?v=E8x2hWgZhhI
io non sarei così pessimista sul futuro della specialità...di Toni Bou c'è ne uno e forse mai ne nascerà un altro...quindi cerchiamo di "inventare" uno sport dove potenzialmente ci saranno più candidati alla vittoria.
non si fa' prima a eliminare toni bou? 8) toni bou ,, sarebbe l ultimo da eliminare ,,,, prima cè un fila lunga un km ,,,, chi vuole intendere intenda:lol::lol::lol: mcmax1980: roro ha scritto:ma perché non stiamo in pace? Sara il mercato stesso come sempre a dettare le regole. se una moto non mi piace, non ci piace, non la si compra e visto che esistono in commercio modelli che piacciono ..... il gioco è fatto. alle case l'onere di fare qualcosa di vendibile :-)
Dipende sempre se l'alternativa rimane! Se fanno un nuovo prodotto che si sa che non piace devi eliminare quello che piace per obbligare a comprare quel che c'è! enrico: cassio ha scritto:Giuseppe45 ha scritto:..bene...vediamo quanti di voi salgono da questo gradino con le vostre super leggere motine...
http://www.youtube.com/watch?v=E8x2hWgZhhI
io non sarei così pessimista sul futuro della specialità...di Toni Bou c'è ne uno e forse mai ne nascerà un altro...quindi cerchiamo di "inventare" uno sport dove potenzialmente ci saranno più candidati alla vittoria.
non si fa' prima a eliminare toni bou? 8)
Quoto Cassio indiscutibilmente rockj: mcmax1980 ha scritto:roro ha scritto:ma perché non stiamo in pace? Sara il mercato stesso come sempre a dettare le regole. se una moto non mi piace, non ci piace, non la si compra e visto che esistono in commercio modelli che piacciono ..... il gioco è fatto. alle case l'onere di fare qualcosa di vendibile :-)
Dipende sempre se l'alternativa rimane! Se fanno un nuovo prodotto che si sa che non piace devi eliminare quello che piace per obbligare a comprare quel che c'è! ma mettiamo il caso che a me non vada bene un prodotto nuovo,, anche x un problema che essendo piccolo di statura non tocco :lol: ,, cosa devo fare:?: ,, mi tengo la mia moto vecchia ,,, la compro nuova e la modifico:?: ,, tanto sono abusivo ugualmente,,, ammesso che i geni non mi trovino qualche trovata, non penso che abbassando gli ostacoli ,, e allargando le curve ,,aumentino il numero di possibili acquirenti ,,, se dopo loro mi dicono che con la moto in regola faccio tutti i sentieri senza prendere multe ,, allora ben vengano i vari ammenicoli,, se no chi me lo fa fare :?: in italia e non solo cè anche una regressione mentale,, non solo economica:evil: ,,, si diano da fare x forzare una legge a nostro favore ,,, dopo si vedra:lol: roro: mcmax1980 ha scritto:roro ha scritto:ma perché non stiamo in pace? Sara il mercato stesso come sempre a dettare le regole. se una moto non mi piace, non ci piace, non la si compra e visto che esistono in commercio modelli che piacciono ..... il gioco è fatto. alle case l'onere di fare qualcosa di vendibile :-)
Dipende sempre se l'alternativa rimane! Se fanno un nuovo prodotto che si sa che non piace devi eliminare quello che piace per obbligare a comprare quel che c'è!
Mi tengo quella che ho, senza spender soldi per qualcosa che non apprezzo. E se tutti seguiamo la logica, la testa, le case quando per un anno o due non venderanno dovranno pure chiedersi PERCHE'? Mica me lo comanda il medico di cambiare moto ogni anno o quasi :) chemako: gianga ha scritto:
Riguardo le moto T-ride e company, mettiamo nelle gare di trial anche il percorso per loro (tra tanti colori disponibili non credo sia un problema dedicargliene uno...) e si cominci così a farle conoscere non solo come moto da sfigati ma come una valida possibilità per fare trial e per godersi la montagna in modo più rispettoso. :D
Questa è un'idea ottima!!!!! adany: chemako ha scritto:gianga ha scritto:
Riguardo le moto T-ride e company, mettiamo nelle gare di trial anche il percorso per loro (tra tanti colori disponibili non credo sia un problema dedicargliene uno...) e si cominci così a farle conoscere non solo come moto da sfigati ma come una valida possibilità per fare trial e per godersi la montagna in modo più rispettoso. :D
Questa è un'idea ottima!!!!!
ottima idea .. il percorso c'è già .. fai neri o bianchi e sei apposto .. .. quelli solitamente sono accessibilissimi.... chemako: Tra l'altro quelle moto le vedo abbastanza bene come prima moto per un 16 enne che ci può andare a scuola ed in giro tutti i giorni. E facendo qualche Km può arrivare in qualche zona di allenamento senza bisogno di furgone o carrello non vi pare?
Poi ok, forse saranno in pochi a comprarla per vari motivi, ma almeno si da la possibilità ad un ragazzino di avvicinarsi a questo meraviglioso mondo...e questa per me è la cosa più importante... rockj: adany ha scritto:chemako ha scritto:gianga ha scritto:
Riguardo le moto T-ride e company, mettiamo nelle gare di trial anche il percorso per loro (tra tanti colori disponibili non credo sia un problema dedicargliene uno...) e si cominci così a farle conoscere non solo come moto da sfigati ma come una valida possibilità per fare trial e per godersi la montagna in modo più rispettoso. :D
Questa è un'idea ottima!!!!!
ottima idea .. il percorso c'è già .. fai neri o bianchi e sei apposto .. .. quelli solitamente sono accessibilissimi....se voi credete che far girare moto di quel genere,(definizione leggera) in gara permetta a tutti noi di girare dopo tranquillamente in montagna state sbagliando qualcosa ,, anzi sarebbe un brutto imput per dargliela vinta ,, col cavolo :lol::lol: mettiamo anche i segnali ,,,stop,,e incrocio pericoloso:lol: cassio: il semaforo in zona, anzi il vigile sul trespolo che ti dice dove andare!
:lol::lol::lol::lol: webmaster: Ma c'è forse una legge che vieta l'uso di moto tipo alp o enduro o chopper per fare o tentare di fare del trial? non ne ero al corrente...
chi vuole cimentarsi nelle prove "nere, gialle, bianche, fucsia....." lo può fare tranquillamente, senza aggiungere una ulteriore categoria, con ulteriore onere per chi organizza di mettere e comprare coppe che già sono più dei partecipanti.
(regionale Lombardia, una delle ultime prove, una cinquantina di concorrenti, 42 coppe............ ) :| massi 78: La Spagna ha ufficialmente detto no al NO-STOP, fatelo sapere a Sesti, era convinto del contrario.......


http://www.trial-club.com/webzine-trial/actualites/infos-internationales/news/article/les-espagnols-disent-non-au-non-stop/]
Web Page Name gas05: E da noi uno straccio di regolamento quando arriva ?? Giuseppe45: massi 78 ha scritto:La Spagna ha ufficialmente detto no al NO-STOP, fatelo sapere a Sesti, era convinto del contrario.......


http://www.trial-club.com/webzine-trial/actualites/infos-internationales/news/article/les-espagnols-disent-non-au-non-stop/]
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mossa intelligente...visto chi partecipa al mondiale per vincerlo.... :D:D rockj: Giuseppe45 ha scritto:massi 78 ha scritto:La Spagna ha ufficialmente detto no al NO-STOP, fatelo sapere a Sesti, era convinto del contrario.......


http://www.trial-club.com/webzine-trial/actualites/infos-internationales/news/article/les-espagnols-disent-non-au-non-stop/]
Web Page Name
mossa intelligente...visto chi partecipa al mondiale per vincerlo.... :D:D facile che sia come dici tu ,,certo è che in italia potrebbero svegliarsi ,,, non è detto che si debba fare sempre quello che impongono gli altri ,, almeno nei nostri campionati interni potrebbero fare quello che vogliono ,,o no :?: io spero,che i nostri capiseguano il forum ,almeno si fanno un idea di quello che pensano la maggior parte dei piloti :lol: pongo: Citazione:
mossa intelligente...visto chi partecipa al mondiale per vincerlo

A me sembra una mossaintelligente.
Il mondiale lo vincono ugualmente e in piu' si adeguano alla preferenza espressa dalla maggior parte dei praticanti.
Poi da nazione campione del mondo fa valere le sue decisioni.
Noi invece... per quattro gatti nostalgici pro non stop si va contro l'evidenza. Giuseppe45: pongo ha scritto:Citazione:
mossa intelligente...visto chi partecipa al mondiale per vincerlo

A me sembra una mossaintelligente.
Il mondiale lo vincono ugualmente e in piu' si adeguano alla preferenza espressa dalla maggior parte dei praticanti.
Poi da nazione campione del mondo fa valere le sue decisioni.
Noi invece... per quattro gatti nostalgici pro non stop si va contro l'evidenza.
L'evidenza sono i 4 gatti che vanno adesso alle gare.... Mone: Giuseppe45 ha scritto:pongo ha scritto:Citazione:
mossa intelligente...visto chi partecipa al mondiale per vincerlo

A me sembra una mossaintelligente.
Il mondiale lo vincono ugualmente e in piu' si adeguano alla preferenza espressa dalla maggior parte dei praticanti.
Poi da nazione campione del mondo fa valere le sue decisioni.
Noi invece... per quattro gatti nostalgici pro non stop si va contro l'evidenza.
L'evidenza sono i 4 gatti che vanno adesso alle gare....
4 gatti che dopo la genialata dei cervelloni diventeranno 2 :!: massi 78: Effettivamente sarebbe ora di pubblicare il regolamento....
La sosta sarà 5 o 1, quanto sarà il tempo "tollerato" di sosta?
Visto che la federazione e i costruttori ne sono convinti, mi sa che il prossimo anno ci sarà un'invasione di gente alle gare!!!! sai le code in zona e alle iscrizioni......:lol::lol: cassio: Giuseppe45 ha scritto:
L'evidenza sono i 4 gatti che vanno adesso alle gare....
a perdere un " cliente" ci metti un attimo, a guadagnarne uno ci metti una vita
se poi " vendi" una cosa tecnica come il trial ancora di piu'
se la rendi "facile" tanto vale andare al supermaket (enduro)
non è vero che non ci sono praticanti, ricky, quanti ne conosci delle tue parti? e quanti fanno gare?
quelli che non fanno gare perche' non le fanno?
per il regolamento?
le gare si fanno sempre nei soliti posti e parteciparvi è sempre piu' costoso e complicato, la benzina costa sempre di piu' come i costi accessori, non solo nel trial, dappertutto! e tu che hai un attivita' lo sai benissimo.
ora o si riducono drasticamente i costi accessori e col tempo la gente torna o finira' tutto perche' non sostenibile
a me sembra facile come ragionamento e come quadro della situazione Circus70: Giuseppe45 ha scritto:pongo ha scritto:Citazione:
mossa intelligente...visto chi partecipa al mondiale per vincerlo

A me sembra una mossaintelligente.
Il mondiale lo vincono ugualmente e in piu' si adeguano alla preferenza espressa dalla maggior parte dei praticanti.
Poi da nazione campione del mondo fa valere le sue decisioni.
Noi invece... per quattro gatti nostalgici pro non stop si va contro l'evidenza.
L'evidenza sono i 4 gatti che vanno adesso alle gare....
ESATTO !!!!!!!
Il trialista medio ormai e sui 40 anni sé sceglie di fare una Mulatrial a 500 km di distanza snobbando la gara a 30 km da casa ……
non sarà per il regolamento …..
non sarà perché è uno sport per pochi …..
non sarà perchè le moto costano
non sarà per il costo della benzina
non sarà per il costo iscrizione .....fate un confronto Mulatrial ....All Trial
forse sarà perchè fare una gara di Trial oggi ………. NON DIVERTE PIU’ Giuseppe45: cassio ha scritto:Giuseppe45 ha scritto:
L'evidenza sono i 4 gatti che vanno adesso alle gare....
a perdere un " cliente" ci metti un attimo, a guadagnarne uno ci metti una vita
se poi " vendi" una cosa tecnica come il trial ancora di piu'
se la rendi "facile" tanto vale andare al supermaket (enduro)
non è vero che non ci sono praticanti, ricky, quanti ne conosci delle tue parti? e quanti fanno gare?
quelli che non fanno gare perche' non le fanno?
per il regolamento?
le gare si fanno sempre nei soliti posti e parteciparvi è sempre piu' costoso e complicato, la benzina costa sempre di piu' come i costi accessori, non solo nel trial, dappertutto! e tu che hai un attivita' lo sai benissimo.
ora o si riducono drasticamente i costi accessori e col tempo la gente torna o finira' tutto perche' non sostenibile
a me sembra facile come ragionamento e come quadro della situazione
Per una volta la federazione e le case hanno ragionato in modo più ampio.Senza guardare nel proprio orto ma sperano di fare gola ad una platea più ampia...se crei scontento tra una base di praticanti gare(minima al giorno d'oggi) per giocarti la scommessa di avere fra 5/10 anni molta più gente mi trovi d'accordo.Qui il discorso piace al Cassio,al Mone,al Pongo o al Giuseppe45 non c'entra piu nulla e se si vuole fare un passo in avanti così dev'essere. cassio: sara' per me sarebbe bastato poco, molto poco, ma per anni sia chi tracciava, sia chi organizzava gare, sia chi doveva tutelare e rappresentare hanno dormito e guardato a cose effimere
ora per quel poco di esperienza che ho la vedo grama
nel frattempo:
al 27/12 non esiste un regolamento se non in spagna...
la fim ha abbandonato thierry michaud al suo destino e come scrittore del regolamento perche' hanno da organizzare l'X-trial che gli porta qualche soldo.
A me la cosa che scoccia è che chi in italia ha esperienza da vendere non esprima un opinione ne si faccia sentire !:roll: Giuseppe45: cassio ha scritto:
A me la cosa che scoccia è che chi in italia ha esperienza da vendere non esprima un opinione ne si faccia sentire !:roll:
Magari l'ha già espressa... pongo: Si ma Cassio ..In Spagna non capiscono nulla di trial ! Le maggiori case motociclistiche che producono trial sono in Spagna e loro guarda un po' cosa hanno fatto... Hanno boicottato il non stop. Ma dai ... Non sono proprio lungimiranti ... Hanno i migliori piloti del mondo , da anni sono sulla breccia e..... Non capiscono proprio nulla di trial !! Noi invece ... Abbiamo i luminari che stanno sopra le parti e che tramite il mago otelma e l'oracolodi San Vito hanno previsto che forse a lungo termine , inventando uno sportsimile al trial ma che pensando i bene non è così similei piloti aumenteranno! Io sono così convinto che stiano facendo una c...ta che crederei di più all'esistenza di una scimmia gialla a righe verdi che al fatto che il cambio di regolamento sia giusto MARCOBULTACO1: Circus70 ha scritto:Giuseppe45 ha scritto:pongo ha scritto:Citazione:
mossa intelligente...visto chi partecipa al mondiale per vincerlo

A me sembra una mossaintelligente.
Il mondiale lo vincono ugualmente e in piu' si adeguano alla preferenza espressa dalla maggior parte dei praticanti.
Poi da nazione campione del mondo fa valere le sue decisioni.
Noi invece... per quattro gatti nostalgici pro non stop si va contro l'evidenza.
L'evidenza sono i 4 gatti che vanno adesso alle gare....
ESATTO !!!!!!!

Il trialista medio ormai e sui 40 anni sé sceglie di fare una Mulatrial a 500 km di distanza snobbando la gara a 30 km da casa ……
non sarà per il regolamento …..
non sarà perché è uno sport per pochi …..
non sarà perchè le moto costano
non sarà per il costo della benzina
non sarà per il costo iscrizione .....fate un confronto Mulatrial ....All Trial
forse sarà perchè fare una gara di Trial oggi ………. NON DIVERTE PIU’
mi sa che hai evidenziato il problema... oggi molti trialisti hanno più di 30-35 anni e non hanno voglia di impegnarsi per fare un campionato, con conseguente tessera, licenza e quindi visita medica etc.. da fare a inizio anno ma preferiscono pensarci durante la stagione... e quindi fare le mulatrial... che sono meno impegnative e permettono di fare una "scampagnata" assieme agli amici massimo65: costruttori e federazioni hanno deciso che il no stop è la strada, bho....
non mi torna, forse le idee non le hanno cosi chiare come qualcuno qui sopra scrive, infatti basta guardare la locandina del master beta 2013...
andare avanti arretrando!!altro che no stop...
non mi sembra moltocoerente
sbaglio? rockj: cassio ha scritto:sara' per me sarebbe bastato poco, molto poco, ma per anni sia chi tracciava, sia chi organizzava gare, sia chi doveva tutelare e rappresentare hanno dormito e guardato a cose effimere
ora per quel poco di esperienza che ho la vedo grama
nel frattempo:
al 27/12 non esiste un regolamento se non in spagna...
la fim ha abbandonato thierry michaud al suo destino e come scrittore del regolamento perche' hanno da organizzare l'X-trial che gli porta qualche soldo.
A me la cosa che scoccia è che chi in italia ha esperienza da vendere non esprima un opinione ne si faccia sentire !:roll: la famosa lettera di sesti risale all ormai 7 dicembre e anche quella è discutibile sotto molti aspetti ,,, le gare sono gia state assegnate ,,, un minimo di riguardo potrebberlo averlo ,,, una gara titolata ha bisogno come minimo di un impegno che puo arrivare a 3 mesi ,,siamo a fine anno ,,, nessuno sa niente di niente ,,, dopo riguardo ai 4 gatti ,,, caleranno ,, e andranno a fare il trialario,,, o meglio ancora le mulatrial ,, o gli allenamenti sociali :lol: ,,per il semplice fatto che la gente lavora tutta la settimana e la domenica vuole divertirsi ,,,+ casini metti e + ottieni la reazione opposta,,, ci vorrebbe (fantascienza) + collaborazione tra i motoclub ,,, e si risolverebbe subito ,,, d altra parte ormai i motoclub volenterosi sono rimasti pochi,,, e sara sempre peggio ,,sono impegni non indifferenti,,,comunque tutto questo casino non portera fra 5 anni a avere + praticanti ma i ridurli drasticamente ,,,con queste regole la maggior parte dei piloti odierni emergenti smettono ,,, hanno imparato con la tecnica del surplace e del spostamento ,,, ci vuole troppo a cambiare metodo ,,io la vedo tragica ,,non so voi ,,i primi (ex =grattarola) passano e gli altri dietro:?: io ho visto piloti a fare l italiano che pur non essendo dei tarres ci provano e adesso:?:chi glielo fa fare :?: in italia siamo come i gamberi :lol::lol::lol: gianga: adany ha scritto:chemako ha scritto:gianga ha scritto:
Riguardo le moto T-ride e company, mettiamo nelle gare di trial anche il percorso per loro (tra tanti colori disponibili non credo sia un problema dedicargliene uno...) e si cominci così a farle conoscere non solo come moto da sfigati ma come una valida possibilità per fare trial e per godersi la montagna in modo più rispettoso. :D
Questa è un'idea ottima!!!!!
ottima idea .. il percorso c'è già .. fai neri o bianchi e sei apposto .. .. quelli solitamente sono accessibilissimi....
Ecco ad esempio percorsi tipo il bianco e il nero riservarli esclusivamente a queste moto. Potrebbe essere un modo per cominciare a proporle... pongo: D'accordissimo !!! 3destroy: sottoscrivo tutto quanto menzionato qui fin ora da milano a brescia..ciò che non entra nella testolina dei promotori di questo scempio del non-stop è che non è la natura di una disciplina che va annientata per assecondare le politiche del mercato, al limite il mercato può trovare sbocchi ulteriori, diversi. il trial è tale perchè è difficile e se la difficoltà aumenta per un pilota è ancora meglio, ci si mette alla prova; ci si innamora del trial per una incommensurata passione; è per pochi e non potrebbe essere altrimenti. è una disciplina che incorpora comunque tutte le possibili difficoltà tali da permettere persino a chi si regge in piedi a malapena sulle pedane di sperimentare nel campo. è indubbio che comunque il regolamento non-stop livellerà i percorsi ma aumenterà la loro pericolosità e renderà invivibili le giornate dei giudici di gara. le uniche problematiche che fanno indietreggiare un eventuale prossimo appassionato sono per me culturali : lasciamo che i giovani si abituino al vizio e alle comdità piuttosto che al minimo sacrificio. economiche: un genitore non appassionato e non abbiente non può portare un figlio ad allenarsi in tutt'italia e accorparsi le spese d'acquisto e gestione di un mezzo motorizzato. oggi più di ieri con la crisi e per il fatto che siamo considerati dei fuorilegge. sono davvero problematiche facilmente individuabili. chefmax: Citazione:
Ecco ad esempio percorsi tipo il bianco e il nero riservarli esclusivamente a queste moto. Potrebbe essere un modo per cominciare a proporle...
idea buona, ma non riservare esclusivamente, i termini equivalgono ad obbligo, vietato. Non è così che si sviluppa e si allarga. LIbero accesso a qualsiasi 2 ruote, e ce ne sono di 2 ruote adatte a percorsi neri e bianchi. Per assurdo un ragazzino con la vespa o lo scooter, vero, sarà ridicolo e noi storceremmo il naso, ma sarebbe un ragazzino in meno sulle strade e si potrebbe appassionare e in breve passare ad un trial. Vale anche per enduristi, crossisti, l'importante è divertirsi no ???
Ho forse estremizzato, ma tra l'assurda idea del nostop e queste, mi sa che sono meglio le mie per promuovere, e in ottica futura vendere. pongo: Citazione:
idea buona, ma non riservare esclusivamente, i termini equivalgono ad obbligo, vietato. Non è così che si sviluppa e si allarga. LIbero accesso a qualsiasi 2 ruote, e ce ne sono di 2 ruote adatte a percorsi neri e bianchi. Per assurdo un ragazzino con la vespa o lo scooter, vero, sarà ridicolo e noi storceremmo il naso, ma sarebbe un ragazzino in meno sulle strade e si potrebbe appassionare e in breve passare ad un trial. Vale anche per enduristi, crossisti, l'importante è divertirsi no ???
Ho forse estremizzato, ma tra l'assurda idea del nostop e queste, mi sa che sono meglio le mie per promuovere, e in ottica futura vendere.

Certe volte una ricetta semplice supera per gradimento un piatto di un grande chef :mrgreen: gianga: chefmax ha scritto:Citazione:
Ecco ad esempio percorsi tipo il bianco e il nero riservarli esclusivamente a queste moto. Potrebbe essere un modo per cominciare a proporle...
idea buona, ma non riservare esclusivamente, i termini equivalgono ad obbligo, vietato. Non è così che si sviluppa e si allarga. LIbero accesso a qualsiasi 2 ruote, e ce ne sono di 2 ruote adatte a percorsi neri e bianchi. Per assurdo un ragazzino con la vespa o lo scooter, vero, sarà ridicolo e noi storceremmo il naso, ma sarebbe un ragazzino in meno sulle strade e si potrebbe appassionare e in breve passare ad un trial. Vale anche per enduristi, crossisti, l'importante è divertirsi no ???
Ho forse estremizzato, ma tra l'assurda idea del nostop e queste, mi sa che sono meglio le mie per promuovere, e in ottica futura vendere.
Sono d'accordo in linea di principio ma penso anche che non si otterrebbe il risultato di invogliare all'acquisto di moto un pò più fruibili. Prevarrebbe la voglia di primeggiare nella gara e portarsi a casa la coppa di cartone...è molto stupido questo, ma è così! massi 78: gianga ha scritto:adany ha scritto:chemako ha scritto:gianga ha scritto:
Riguardo le moto T-ride e company, mettiamo nelle gare di trial anche il percorso per loro (tra tanti colori disponibili non credo sia un problema dedicargliene uno...) e si cominci così a farle conoscere non solo come moto da sfigati ma come una valida possibilità per fare trial e per godersi la montagna in modo più rispettoso. :D
Questa è un'idea ottima!!!!!
ottima idea .. il percorso c'è già .. fai neri o bianchi e sei apposto .. .. quelli solitamente sono accessibilissimi....
Ecco ad esempio percorsi tipo il bianco e il nero riservarli esclusivamente a queste moto. Potrebbe essere un modo per cominciare a proporle...
Già fatto!!!!
"chi non conosce la storia è costretto a riviverla" diceva il mio ex capo.
Al Master Beta, mi sembra nel 2002, era stata creata una categoria per le Alp 4t, era stato creato anche il kit extreme apposito per il trial.
Se ci pensate allora c'erano gli stessi "presupposti" che oggi la FIM vorrebbe farci passare come la soluzione a tutti i problemi, in grado di aumentare i praticanti...
La Alp 4T era una moto che potevi anche usare per andare la bar, o per fare un pò di asfalto, con la sua bella targa frecce e specchietto, il regolamento era no-stop, c'era la categoria apposita, eppure è stato un flop, penso 1 o 2 partecipanti....
Non penso cheadesso dopo 10 anni il risultato cambi di molto....
Il problema come continua a ripetere qualcuno è poter usare la moto!!!!!!
Ora ci dobbiamo nascondere come delinquenti, andiamo a cercare i posti più isolati e fuori mano in modo che nessuno ci veda, cerchiamo addirittura di "mimetizzare" la macchina con il carrello, onde evitare spiacevoli sorprese al ritorno....
Come si fa in queste condizioni a pensare di aumentare il numero di praticanti!!!! webmaster: Già.... e ora sento di nuove restrizioni sulle patenti... già chi voleva provare se non aveva la patente della moto rinunciava, pensa te con tutte queste patenti, cilindrate kilowatt e chi più ne ha più ne metta.... non faranno più le patenti agevolate nelle scuole...... ma chi cavolo la compra più la moto? ma le case costruttrici non ci pensano?? va tutto a favore delle auto naturalmente.. Ma in Europa siamo entrati solo per prendere mazzolate? le innovazioni che abbiamo avuto sono tutte solo negative, basta che ti spillano soldi in qualche modo e tutto viene approvato al volo. rockj: comunque l ultima che ho letto adesso è orrenda ,,, tutte le moto dal 2015 ,,nelle gare ,,, dovranno avere un propulsore diesel ,,, sono gia in fase di costruzione ,,,io non ci capisco + niente ,,,, ci stanno prendendo x i fondelli :?:cè sotto qualcosa d altro a me sconosciuto ,,, lo trovo di un ridicolo esagerato ,,, tra le altre cose imputano tutti i problemi esistenti nelle emissioni del carburante ,,, il dieselpoi non si incendia,,,, ma gli altri problemi inerenti all ambiente ,, tipo,, circolazione fuoristrada :?:col diesel sono risolti :?::evil::evil::evil: massi 78: rockj ha scritto:comunque l ultima che ho letto adesso è orrenda ,,, tutte le moto dal 2015 ,,nelle gare ,,, dovranno avere un propulsore diesel ,,, sono gia in fase di costruzione ,,,io non ci capisco + niente ,,,, ci stanno prendendo x i fondelli :?:cè sotto qualcosa d altro a me sconosciuto ,,, lo trovo di un ridicolo esagerato ,,, tra le altre cose imputano tutti i problemi esistenti nelle emissioni del carburante ,,, il dieselpoi non si incendia,,,, ma gli altri problemi inerenti all ambiente ,, tipo,, circolazione fuoristrada :?:col diesel sono risolti :?::evil::evil::evil:
Se ti riferisci all'articolo su Todotrial, il 28 dicembre in Spagna e come in nostro 1 Aprile, quindi la notizia è un pesce d'Aprile, anzi di Dicembre..... gianga: massi 78 ha scritto:gianga ha scritto:adany ha scritto:chemako ha scritto:gianga ha scritto:
Riguardo le moto T-ride e company, mettiamo nelle gare di trial anche il percorso per loro (tra tanti colori disponibili non credo sia un problema dedicargliene uno...) e si cominci così a farle conoscere non solo come moto da sfigati ma come una valida possibilità per fare trial e per godersi la montagna in modo più rispettoso. :D
Questa è un'idea ottima!!!!!
ottima idea .. il percorso c'è già .. fai neri o bianchi e sei apposto .. .. quelli solitamente sono accessibilissimi....
Ecco ad esempio percorsi tipo il bianco e il nero riservarli esclusivamente a queste moto. Potrebbe essere un modo per cominciare a proporle...
Già fatto!!!!
"chi non conosce la storia è costretto a riviverla" diceva il mio ex capo.
Al Master Beta, mi sembra nel 2002, era stata creata una categoria per le Alp 4t, era stato creato anche il kit extreme apposito per il trial.
Se ci pensate allora c'erano gli stessi "presupposti" che oggi la FIM vorrebbe farci passare come la soluzione a tutti i problemi, in grado di aumentare i praticanti...
La Alp 4T era una moto che potevi anche usare per andare la bar, o per fare un pò di asfalto, con la sua bella targa frecce e specchietto, il regolamento era no-stop, c'era la categoria apposita, eppure è stato un flop, penso 1 o 2 partecipanti....
Scusa ma il paragone non regge tanto, la Alp 4t è dichiaratamente una moto da passeggiata, nessuno la concepisce per farci una gara...occorrono moto più fruibili ma che conservino il carattere e soprattutto l'immagine "racing"! rockj: massi 78 ha scritto:rockj ha scritto:comunque l ultima che ho letto adesso è orrenda ,,, tutte le moto dal 2015 ,,nelle gare ,,, dovranno avere un propulsore diesel ,,, sono gia in fase di costruzione ,,,io non ci capisco + niente ,,,, ci stanno prendendo x i fondelli :?:cè sotto qualcosa d altro a me sconosciuto ,,, lo trovo di un ridicolo esagerato ,,, tra le altre cose imputano tutti i problemi esistenti nelle emissioni del carburante ,,, il dieselpoi non si incendia,,,, ma gli altri problemi inerenti all ambiente ,, tipo,, circolazione fuoristrada :?:col diesel sono risolti :?::evil::evil::evil:
Se ti riferisci all'articolo su Todotrial, il 28 dicembre in Spagna e come in nostro 1 Aprile, quindi la notizia è un pesce d'Aprile, anzi di Dicembre..... bè ,,se è un pesce di dicembre ci sono cascato :lol::lol: cassio: massi 78 ha scritto:rockj ha scritto:comunque l ultima che ho letto adesso è orrenda ,,, tutte le moto dal 2015 ,,nelle gare ,,, dovranno avere un propulsore diesel ,,, sono gia in fase di costruzione ,,,io non ci capisco + niente ,,,, ci stanno prendendo x i fondelli :?:cè sotto qualcosa d altro a me sconosciuto ,,, lo trovo di un ridicolo esagerato ,,, tra le altre cose imputano tutti i problemi esistenti nelle emissioni del carburante ,,, il dieselpoi non si incendia,,,, ma gli altri problemi inerenti all ambiente ,, tipo,, circolazione fuoristrada :?:col diesel sono risolti :?::evil::evil::evil:
Se ti riferisci all'articolo su Todotrial, il 28 dicembre in Spagna e come in nostro 1 Aprile, quindi la notizia è un pesce d'Aprile, anzi di Dicembre.....
ci son cascato
:lol::lol::lol::lol: webmaster: boccaloni :mrgreen:
chissà gli spagnoli come se la ridono.. :mrgreen: massi 78: gianga ha scritto:massi 78 ha scritto:gianga ha scritto:adany ha scritto:chemako ha scritto:gianga ha scritto:
Riguardo le moto T-ride e company, mettiamo nelle gare di trial anche il percorso per loro (tra tanti colori disponibili non credo sia un problema dedicargliene uno...) e si cominci così a farle conoscere non solo come moto da sfigati ma come una valida possibilità per fare trial e per godersi la montagna in modo più rispettoso. :D
Questa è un'idea ottima!!!!!
ottima idea .. il percorso c'è già .. fai neri o bianchi e sei apposto .. .. quelli solitamente sono accessibilissimi....
Ecco ad esempio percorsi tipo il bianco e il nero riservarli esclusivamente a queste moto. Potrebbe essere un modo per cominciare a proporle...
Già fatto!!!!
"chi non conosce la storia è costretto a riviverla" diceva il mio ex capo.
Al Master Beta, mi sembra nel 2002, era stata creata una categoria per le Alp 4t, era stato creato anche il kit extreme apposito per il trial.
Se ci pensate allora c'erano gli stessi "presupposti" che oggi la FIM vorrebbe farci passare come la soluzione a tutti i problemi, in grado di aumentare i praticanti...
La Alp 4T era una moto che potevi anche usare per andare la bar, o per fare un pò di asfalto, con la sua bella targa frecce e specchietto, il regolamento era no-stop, c'era la categoria apposita, eppure è stato un flop, penso 1 o 2 partecipanti....
Scusa ma il paragone non regge tanto, la Alp 4t è dichiaratamente una moto da passeggiata, nessuno la concepisce per farci una gara...occorrono moto più fruibili ma che conservino il carattere e soprattutto l'immagine "racing"!
A parte che nel 2001 ho visto Cabestany fare i Blu a Rignano con l'Alp 4t, e ti assicuro che non "passeggiava"... dipende tutto dal manico!!!
Comunque non riesco a capire che tipo di moto vuoi.
C'è l'Ossa Explorer, la T-ride, la KTM Freeride, nessuna di queste ti va bene?
Come ti hanno gia detto, questo tipo di moto le case non lo vogliono fare perchè alla fine nessuno le compra, prima di fare un nuovo modello vengono fatte analisi di marketing e previsioni, probabilmente il gioco non vale la candela.
Se però da domani tutti si mettessero a comprare delle Ossa Explorer, stai sicuro che in breve tempo anche le altre case uscirebbero con modelli simili.
Alla fine comanda il mercato!!!! gianga: Ma tu hai mai provato una Alp 4t? Moto carina ma ha poco a che fare con il trial, a prescindere da quello che riesce a fare qualcuno.
Non credo proprio che le case non vogliano fare queste moto, ci stanno anzi provando come non mai, e sarebbero sicuramente felici di produrre delle moto che permettano di ampliare il parco clienti!
Si tratta di trovare la chiave giusta che accontenti tutti, in questo caso i regolamenti o anche il semplice rispetto delle norme attuali (mi riferisco al codice della strada) potrebbero fare la differenza!
Vedo bene la Ossa Explorer...
:wink: Circus70: Se vogliono cambiare qualcosa devono partire dalla base …….cioè l’ amatore …….
forse è bene che invece di parlare sempre di Italiano o Mondiale ….. si porti l’ attenzione ai Campionati Minori …..magari anche una supervisioni di tutti gli esperti del settore …..per vedere un attimino di organizzare e promuovere ……
si scrive moltosui problema dei giovani ….di costi per fare un Italiano ….allenamenti distanti …….regolamenti …..tessere …..licenze …… prima facciamoli appassionare al Trial poi sé hanno voglia facciano pure le gare …….per iniziare basta una moto da 1500 euro ……certo se uno leggi alcuni post sembra che senza una moto da 68Kg …..non sì può fare niente ……
poi a dirla tutta ……quanti giovani ? quali giovani ? Scendete un attimo ai Regionali ….poi sé né riparla …….
per fareappassionare il giovane lasciamo da parte la “visone “ del Trial moderno …….tipo Indoor ……bozze …..gomme ….strutture in ferro …….portiamoli a fare una bella “girata “ per far capire la filosofia del Trial …..lasciamo spostamenti …..balzi sulla ruota posteriore i un secondo
tempo …….ben vengano tutte le manifestazioni di promozione ……magari tracciando due zone per farli provare …….
si vuole rendere le gare pìù difficili per fare selezione …….per chì …..scusate ? La maggiore parte degli iscritti a più di 40 anni ……
per il discorso che molti fanno Motoalpinismo Estremo ……devo dire che ognuno si diverte come vuole ……il concetto di facile o difficile …..non è certo un coefficiente di calcolo …..uno può essere più bravo sulla roccia un altro sulla terra …..o viceversa …..i fenomeni sono bravi in tutto …..o molte volte in NIENTE…….
consigliare moto da FreeRide solo per lo scopo di sminuire qualcuno …….non nè vedo proprio il fine logico……mi piacerebbe sapere in una uscita quante volte questi “ spremono “ le potenzialità delle loro moto RACING al 100% ……? forse si è nò due o tre passaggi al 70% ……vero ?
in tal proposito mi ricordo a qualche Mulatrial fà un iscritto a questo sito ……con la sua moto datata ……fù affiancato da due possessori di moto “ moderne “ …..che per un po’ si presero gioco di lui ……inneggiando la trazione e la progressione delle loro moto ……poi su un punto Hard lui arrivò in cima …..gli altri nò …….tornando indietro a testa bassa ……ah dimenticavo che avevano almeno 30 anni meno ……
sé si vuole fare promozione per il nostro Sport …..ci si deve “scrollare di dosso “ ……la selezione che molti vogliono fare ……..
la promozione sè si vuole ......sì puole fare anche noi nel nostro piccolo ......basta un gruppo di amici .....creare un gruppo e fare conoscere il Trial dai suoi lati migliori .....convolgendo altre persone.......noi abbiamo fatto così ...... pogopogo: Circus70 ha scritto:Se vogliono cambiare qualcosa devono partire dalla base …….cioè l’ amatore …….
forse è bene che invece di parlare sempre di Italiano o Mondiale ….. si porti l’ attenzione ai Campionati Minori …..magari anche una supervisioni di tutti gli esperti del settore …..per vedere un attimino di organizzare e promuovere ……
si scrive moltosui problema dei giovani ….di costi per fare un Italiano ….allenamenti distanti …….regolamenti …..tessere …..licenze …… prima facciamoli appassionare al Trial poi sé hanno voglia facciano pure le gare …….per iniziare basta una moto da 1500 euro ……certo se uno leggi alcuni post sembra che senza una moto da 68Kg …..non sì può fare niente ……
poi a dirla tutta ……quanti giovani ? quali giovani ? Scendete un attimo ai Regionali ….poi sé né riparla …….
per fareappassionare il giovane lasciamo da parte la “visone “ del Trial moderno …….tipo Indoor ……bozze …..gomme ….strutture in ferro …….portiamoli a fare una bella “girata “ per far capire la filosofia del Trial …..lasciamo spostamenti …..balzi sulla ruota posteriore i un secondo
tempo …….ben vengano tutte le manifestazioni di promozione ……magari tracciando due zone per farli provare …….
si vuole rendere le gare pìù difficili per fare selezione …….per chì …..scusate ? La maggiore parte degli iscritti a più di 40 anni ……
per il discorso che molti fanno Motoalpinismo Estremo ……devo dire che ognuno si diverte come vuole ……il concetto di facile o difficile …..non è certo un coefficiente di calcolo …..uno può essere più bravo sulla roccia un altro sulla terra …..o viceversa …..i fenomeni sono bravi in tutto …..o molte volte in NIENTE…….
consigliare moto da FreeRide solo per lo scopo di sminuire qualcuno …….non nè vedo proprio il fine logico……mi piacerebbe sapere in una uscita quante volte questi “ spremono “ le potenzialità delle loro moto RACING al 100% ……? forse si è nò due o tre passaggi al 70% ……vero ?
in tal proposito mi ricordo a qualche Mulatrial fà un iscritto a questo sito ……con la sua moto datata ……fù affiancato da due possessori di moto “ moderne “ …..che per un po’ si presero gioco di lui ……inneggiando la trazione e la progressione delle loro moto ……poi su un punto Hard lui arrivò in cima …..gli altri nò …….tornando indietro a testa bassa ……ah dimenticavo che avevano almeno 30 anni meno ……
sé si vuole fare promozione per il nostro Sport …..ci si deve “scrollare di dosso “ ……la selezione che molti vogliono fare ……..
la promozione sè si vuole ......sì puole fare anche noi nel nostro piccolo ......basta un gruppo di amici .....creare un gruppo e fare conoscere il Trial dai suoi lati migliori .....convolgendo altre persone.......noi abbiamo fatto così ......
...come non quotarti? Condivido pienamente al 100%, il problema di aggregare gruppi di trialisti (qui da me) è di trovarli perchè si nascondono troppo bene... :mrgreen: mcmax1980: Circus70 ha scritto:Se vogliono cambiare qualcosa devono partire dalla base …….cioè l’ amatore …….
forse è bene che invece di parlare sempre di Italiano o Mondiale ….. si porti l’ attenzione ai Campionati Minori …..magari anche una supervisioni di tutti gli esperti del settore …..per vedere un attimino di organizzare e promuovere ……
si scrive moltosui problema dei giovani ….di costi per fare un Italiano ….allenamenti distanti …….regolamenti …..tessere …..licenze …… prima facciamoli appassionare al Trial poi sé hanno voglia facciano pure le gare …….per iniziare basta una moto da 1500 euro ……certo se uno leggi alcuni post sembra che senza una moto da 68Kg …..non sì può fare niente ……
poi a dirla tutta ……quanti giovani ? quali giovani ? Scendete un attimo ai Regionali ….poi sé né riparla …….
per fareappassionare il giovane lasciamo da parte la “visone “ del Trial moderno …….tipo Indoor ……bozze …..gomme ….strutture in ferro …….portiamoli a fare una bella “girata “ per far capire la filosofia del Trial …..lasciamo spostamenti …..balzi sulla ruota posteriore i un secondo
tempo …….ben vengano tutte le manifestazioni di promozione ……magari tracciando due zone per farli provare …….
si vuole rendere le gare pìù difficili per fare selezione …….per chì …..scusate ? La maggiore parte degli iscritti a più di 40 anni ……
per il discorso che molti fanno Motoalpinismo Estremo ……devo dire che ognuno si diverte come vuole ……il concetto di facile o difficile …..non è certo un coefficiente di calcolo …..uno può essere più bravo sulla roccia un altro sulla terra …..o viceversa …..i fenomeni sono bravi in tutto …..o molte volte in NIENTE…….
consigliare moto da FreeRide solo per lo scopo di sminuire qualcuno …….non nè vedo proprio il fine logico……mi piacerebbe sapere in una uscita quante volte questi “ spremono “ le potenzialità delle loro moto RACING al 100% ……? forse si è nò due o tre passaggi al 70% ……vero ?
in tal proposito mi ricordo a qualche Mulatrial fà un iscritto a questo sito ……con la sua moto datata ……fù affiancato da due possessori di moto “ moderne “ …..che per un po’ si presero gioco di lui ……inneggiando la trazione e la progressione delle loro moto ……poi su un punto Hard lui arrivò in cima …..gli altri nò …….tornando indietro a testa bassa ……ah dimenticavo che avevano almeno 30 anni meno ……
sé si vuole fare promozione per il nostro Sport …..ci si deve “scrollare di dosso “ ……la selezione che molti vogliono fare ……..
la promozione sè si vuole ......sì puole fare anche noi nel nostro piccolo ......basta un gruppo di amici .....creare un gruppo e fare conoscere il Trial dai suoi lati migliori .....convolgendo altre persone.......noi abbiamo fatto così ......
I ragazzini di oggi, fortunatamente non tutti, se gli fai fare i neri e non riesce si sente uno sfigato nei confronti degli amici e smette, mentre se riesce a fare 2 balzelli sul posteriore o un sassone di un metro è un Figo e continua!
Se un giovane lo porti a vedere una gara, quello che fa la curva a zero guidando da dio non lo guarda neanche, guarderà affascinato quello che la stessa curva la gara in volè o saltellando come una cavalletta! rockj: Circus70 ha scritto:Se vogliono cambiare qualcosa devono partire dalla base …….cioè l’ amatore …….
forse è bene che invece di parlare sempre di Italiano o Mondiale ….. si porti l’ attenzione ai Campionati Minori …..magari anche una supervisioni di tutti gli esperti del settore …..per vedere un attimino di organizzare e promuovere ……
si scrive moltosui problema dei giovani ….di costi per fare un Italiano ….allenamenti distanti …….regolamenti …..tessere …..licenze …… prima facciamoli appassionare al Trial poi sé hanno voglia facciano pure le gare …….per iniziare basta una moto da 1500 euro ……certo se uno leggi alcuni post sembra che senza una moto da 68Kg …..non sì può fare niente ……
poi a dirla tutta ……quanti giovani ? quali giovani ? Scendete un attimo ai Regionali ….poi sé né riparla …….
per fareappassionare il giovane lasciamo da parte la “visone “ del Trial moderno …….tipo Indoor ……bozze …..gomme ….strutture in ferro …….portiamoli a fare una bella “girata “ per far capire la filosofia del Trial …..lasciamo spostamenti …..balzi sulla ruota posteriore i un secondo
tempo …….ben vengano tutte le manifestazioni di promozione ……magari tracciando due zone per farli provare …….
si vuole rendere le gare pìù difficili per fare selezione …….per chì …..scusate ? La maggiore parte degli iscritti a più di 40 anni ……
per il discorso che molti fanno Motoalpinismo Estremo ……devo dire che ognuno si diverte come vuole ……il concetto di facile o difficile …..non è certo un coefficiente di calcolo …..uno può essere più bravo sulla roccia un altro sulla terra …..o viceversa …..i fenomeni sono bravi in tutto …..o molte volte in NIENTE…….
consigliare moto da FreeRide solo per lo scopo di sminuire qualcuno …….non nè vedo proprio il fine logico……mi piacerebbe sapere in una uscita quante volte questi “ spremono “ le potenzialità delle loro moto RACING al 100% ……? forse si è nò due o tre passaggi al 70% ……vero ?
in tal proposito mi ricordo a qualche Mulatrial fà un iscritto a questo sito ……con la sua moto datata ……fù affiancato da due possessori di moto “ moderne “ …..che per un po’ si presero gioco di lui ……inneggiando la trazione e la progressione delle loro moto ……poi su un punto Hard lui arrivò in cima …..gli altri nò …….tornando indietro a testa bassa ……ah dimenticavo che avevano almeno 30 anni meno ……
sé si vuole fare promozione per il nostro Sport …..ci si deve “scrollare di dosso “ ……la selezione che molti vogliono fare ……..
la promozione sè si vuole ......sì puole fare anche noi nel nostro piccolo ......basta un gruppo di amici .....creare un gruppo e fare conoscere il Trial dai suoi lati migliori .....convolgendo altre persone.......noi abbiamo fatto così ......hai ragione ,, ma aggregare la gente è il lavoro + difficile,, se li chiami x fare un giro vengono ,,se li chiami x preparare un qualcosa ,,uccel di bosco:lol: chemako: Bravissimo circus 70!!! per come la penso io hai detto cose giustissime! Vedo invece che qualcuno ha sminuito questo nostro pensiero...certo, difficile non pensare solo a se stessi e cercare di far conoscere questo sport ai giovani che difficilmente ne hanno modo.di farlo...tanto io giro lo stesso no che me ne frega!? vabè...
Vi racconto la mia vicenda: mio padre mi comprò la moto da trial a 16 anni ma abitando a milano e non potendo caricare la moto in auto e non avendo un box dove tenere il carrello, io non ho potuto mai fare trial, se non quelle poche volte in cui ci siamo messi a smontare mezza moto per poterla caricare in auto....ma questa faticaccia era assurda e la moto finì nel box di un mio parente per 10 anni..finchè non sono riuscito a comprarmi un auto per poterla caricare...da allora ho iniziato finalmente a godermi il mio regalo dei 16 anni...
Ora dico, se avessi avuto un 'explorer o una moto del genere,magari sarei arrivato in qualche campetto o zona di allenamento con la moto, avrei conosciuto l'ambiente, avrei imparato le basi....
Un mio amico che ho conosciuto in zona ha iniziato con un beta urban!!! poi si è appassionato ed ha preso un gas gas...ma con l'urban ha iniziato a scoprire il trial!!! lo usava per andarci a lavoro e poi il week end andava in qualche campetto...
Poi certo, il top sarebbe poter avere delle zone dove poter circolare dietro casa....così andrei con una moto da trial vera.
Mio padre mi raccontava che negli anni '70 le i posti per fare trial c'erano anche a milano...lui aveva un fantic 240 e si divertiva da matti........
ora come farei a comprare una moto da trial ad un ipotetico figlio minorenne, sapendo che io per vari motivi non avrei tempo per seguirlo e portarlo ogni volta nelle zone? lui dove va a fare trial?? questo è il vero problema secondo me....
Quindi o rimane uno sport di nicchia oppure bisogna fare in modo che chi vuole avvicinarsi al trial possa farlo senza dover avere carrelli, furgoni ecc...sennò i giovani come fanno??? rockj: purtroppo rimarra sempre uno sport di nicchia,,, non la compra un ragazzino una beta alp ,,,cosa se ne fa ?,,, ai miei vecchi tempi io avevo il ciao e i miei amici i mitici caballero ma non per questo hanno cominciato a fare regolarita ,,, se si vuole promovere il trial la strada è la maggior pubblicita possibile ,, se un ragazzino adesso vuole iniziare deve per forza andare nei campi trial,, dove è seguito e lo puo fare ugualmente con un 50 in regola ,,, prendi il mio caso ,,io ho la testa dura,, ma ho iniziato con una swm scrambler verde,ero sempre in terra ,, ho capito quasi subito che non potevo andare,,,troppo pesante ,grossa,,e visto la testaccia dura l ho cambiata e cosi via ,, ma se non mi fosse veramente piaciuto avrei mollato subito :lol::lol: roro: ma ricordate le storie divertenti di Stefano www.mototrial.it/phpBB2/viewtopic.php?t=2928 in fondo è verita ancora oggi. il trial lo ami e allora ti ci sbatti. o non te ne frega niente.