Forum:	MOTORI E TECNICA
Topic:	VITE ROTTA DISCO ANTERIORE MONTESA 4RT
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carloica:
Ovviamente dopo che sono riuscito a girare quasi tutta la valle d'aosta a vela, posto che ho deciso di nn farla partire, ho picchiato su un bel sassolino appuntito la testa di uno dei bulloni che assicurano il disco ant al cerchio ed ovviamente, vista la fortuna, si è spezzata la testa con il bel filettone occupato dal resto del bullone.
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Devo buttare la moto o sapete darmi dei consigli migliori?
<br />
Grazie

carloica:
aggiungerei anche se mai riuscissi ad estrarla dove trovo la vite per rimpiazzarla? ;)

Capitan Trinchetto:
Belin......... hai una sfiga atomica......
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Se proprio non riesci, buca con una punta buona la parte che rimane, prendi un maschio da filiera e rifilettalo, avvitaci una vite mettendoci del frenafiletti tosto,fallo asciugare, e poi prova a svitare il tutto............
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Io non sono un drago in meccanica però mi è riuscito..........&quot;magari di culo&quot;
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Buona fortuna :wink::wink: 
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P.S il foro che farai , dev'essere ben più piccolo....

combo:
togli il disco, e se riesci e se hai spazio salda sopra al bullone rotto un altro bullone con cui sviterai poi il tutto.... è la soluzione più semplice.

CrazyLife:
si concordo pienamente usa la saldatrice. Ti posso suggerire di andare magari da un carrozziere, in genere hanno delle saldatrici per punti e riesci ad entrare perfettamente dentro al foto della vite spanata vai tranquillo ;)

martejo:
Smonta il cerchio e vai da un meccanico di fiducia e ti fai estrarre il filetto, altrimenti mi chiami che in qualche modo sistemiamo.
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C...o ma c'hai un bel pò di sfiga.

giugolo:
A me è successa la stessa cosa.
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Ho fatto più o meno come Enrico.
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Smontato ruota e disco ho forato centralmente quel che rimaneva del bullonecon una punta sottile; poi sono entrato con un maschio per quasi un cm e svitandolo in reverse con il trapano a batteria ho fatto girare il pezzo rotto.
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E' andata di culo!!!
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Il bullone dovrebbe essere un M6 X 15 testa flangiata e lo trovi presso un qualunque rivendita di viti e bulloni.
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Buon lavoro.

carloica:
ce l'ho fatta ;) ;) rimane che però il disco ha un pochino di gioco in senso trasversale (perpendicolarmente al senso di marcia) però ho visto che ce l'ha su tutti e 3 i bulloni quindi non credo ci siano grossi problemi......

Niki_Cott:
carloica ha scritto:ce l'ho fatta ;) ;) rimane che però il disco ha un pochino di gioco in senso trasversale (perpendicolarmente al senso di marcia) però ho visto che ce l'ha su tutti e 3 i bulloni quindi non credo ci siano grossi problemi......il gioco è normale perchè il disco è flottante :lol: 
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combo:
carloica ha scritto:ce l'ho fatta ;) ;) rimane che però il disco ha un pochino di gioco in senso trasversale (perpendicolarmente al senso di marcia) però ho visto che ce l'ha su tutti e 3 i bulloni quindi non credo ci siano grossi problemi......
<br />
come l'hai tolto?

mm-barabba:
Tecnicamente saldare va bene ma non con delle viti inferiori a M8
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ho visto maialini saldare il tutto insieme
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se la vite non è stata montata con liquido frenafiletti
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basta eseguire un foro da 3 o + mm ( dipende dal Diametro della vite)
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poi esistono degli articoli che io chiamo
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maschi rovesci
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ovvero hanno il passo in senso contrario
<br />
e hanno la forma conica
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li inserisci nel foro fatto in precedenza e da li togli il tutto
<br />
basta girare in senso antiorario e mentre lui penetra e si blocca
<br />
la vite si estrae
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se per la vite era stato usato liquido frenafiletti occorre scaldare prima il pezzo con un cannello
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qui occorre stare attenti a quel che si fa e al tipo di pezzo
<br />
se il particolare con la vite rotta è asportabile ed è possibile metterlo in morsa 
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a volte lo metto anche sulla fresa e con una fresa a candela asporto la vite
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scusate ma di viti rotte ne ho tolte parecchie in diversi punti e in diverse moto
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e non ne ho mai sbagliata una
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saràfortuna ?:D 
<br />
per maggiori info se volete vi posto le foto dei maschi rovesci

combo:
ma teoricamente visto che è saltata via la testa del bullone, una volta toloto il disco dovrebbe essere rimasto fuori una parte più che sufficiente del corpo filettato, e si dovrebbe aver tranquillamente la possibilità di saldare.

mm-barabba:
Teoricamente nella valutazione generale
<br />
occorre tener conto anche
<br />
e sopratutto 
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dell'abilità del saldatore
<br />
come in qualsiasi altra operazione la considerazione da fare
<br />
è valutare l'abilità dell'operatore
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se non si è in grado di farlo conviene lasciar perdere
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sinceramente , non so quanti hanno una saldatrice nel garage
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mentre sti maschi rovesci incidono molto meno nelle spese
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e possono sempre venir utili
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per cui preferisco la mia opzione
<br />
considera che occorre:
<br />
1 bulino
<br />
1 martello
<br />
1 trapano con alcune punte da 3 in sù
<br />
1 kit maschi rovesci (circa 3/5 elementi)
<br />
inizialmente eseguo la bulinaturasulla parte della virte da forare
<br />
prima in modo leggero
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poi cerco di accentuarla con colpi successivi
<br />
cercando di farla il più in centro possibile
<br />
a volte può succedere che il primo colpo non sia in centro:lol: 
<br />
questa fase è la più importante per cui il centro va segnato bene
<br />
dopo eseguo il primo foro di 3 mm nel punto scelto
<br />
cercando di lavorare con il trapano perpendicolare alla vite
<br />
in base al Diam. della vite da estrarre
<br />
scelgo la dimensione del maschio rovescio
<br />
e di conseguenza il diam. del foro da eseguire
<br />
nel preforo già fatto
<br />
inserisco il maschio rovescio
<br />
con una chiave inglese ho un giramaschi
<br />
ruoto il tutto in senso antiorario
<br />
per svitare la vite
<br />
agendo in tal modo il nostro utensile pentrerà
<br />
all'interno della vite incastrandosi
<br />
e se tutto fila liscio in pochi secondi estrarremo la vite rotta
<br />
mediamente per un'operazione così ci vogliono da 10 a 15 minuti
<br />

<br />
Dove lavoro io 
<br />
questa operazione viene fatta spesso
<br />
sopratutto nella riparazione di macchinari vecchi
<br />
e dato che lo faccio da anni , è uno dei miei compiti.
<br />
tra le ultime viti estratte metto in conto anche
<br />
la vite che tiene ferma la pedivella della messa in moto
<br />
della gasgas di Belforte
<br />
la parte di vite rimasta si trovava circa 3 mm sotto il piano.
<br />
Così lavori più pulito
<br />
e tecnicamente meglio
<br />
tra le chicche che ho provato ultimamente
<br />
c'è pure un kit per ricostruire filetti spannati
<br />
in punti dove non è possibile maggiorare il foro
<br />
se siete interessato vi fo 2 foto

carloica:
così ho operato con la mano di un amico meccanico ascensorista (d'altra parte i trial sono fatti per salire). Piccolo foro coassiale al bullone rotto in cui abbiamo incastrato un cacciavite della black and decker con una punta particolare (simile ad un tronco di piramide a base quadrata). Una volta incastrato, e previa inondazione di svitol, siamo riusciti a svitare sfruttando la temporanea adesione solidale dei due mezzi.
<br />
Forse siamo stati fortunati..... :lol:

mm-barabba:
è quasi l'operazione che compio io
<br />
la parte iniziale è la stessa
<br />
poi tu ti sei affidato al cacciavite della black and decker con una punta particolare
<br />
mentre io uso altri articoli che hanno la forma conica e in superfice una filettature in senso contrario per aumetare la presa
<br />
sembra quasi la stessa operazione
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solo che gli utensili che uso io hanno diverse domensioni
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e una presa con giramaschi più efficace della presa mauale del cacciavite
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io ci tolgo viti da M6 a M20 ( 8.8 a 12.9 ) con o senza frenafiletti
<br />
comunque vedo che ti è riuscita bene
<br />
e questo è l'importanteÃ²Â§a

giugolo:
Ohi Ettore... sei quasi un trattato dimeccanica applicata!! :):) 
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Ci si vede presto.

mm-barabba:
Ciao bello........
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diciamo che estrarre viti rotte 
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lo faccio per lavoro da diversi anni ( oltre aaltro)
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per cui è una cosa di cui posso parlare con cognizionedi causa
<br />
per quel che riguarda il trial
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resto con il mio polso da maialino
<br />
e faccio quel che posso , per cui parlo poco
<br />
hahaha
<br />
OTuu@@ se ci sei sto weekend sono su
<br />
probabileincontro con belforte uu@@

Capitan Trinchetto:
ooooo quando chiedo una cosa io..........non trovo mai una spiegazione così dettagliata
<br />
Belin che culo.......... :mrgreen:

mm-barabba:
beh tienila buona per la prima vite a cui perdi la testa
<br />
se non ti è ancora successoui@# .........................
