Forum: VARI ARGOMENTI SUL TRIAL Topic: Filmato xispa --------------------- lippa69: http://www.xispa.fr/Cobosphot2.htm snake69: Bravi, hanno clonato una moto che va bene,lo SHERCO! alfi250cc: si si.... il moto Sherco....A parte gli scherzi ha davvero una grande somiglianza con la Sherco anche, se poi, andando a vedere tutti i particolari che la compongono si notano le molte diversita'. A colpo d'occhio, comunque, sono molto simili. Lupo: alfi250cc ha scritto:si si.... il moto Sherco....A parte gli scherzi ha davvero una grande somiglianza con la Sherco anche, se poi, andando a vedere tutti i particolari che la compongono si notano le molte diversita'. A colpo d'occhio, comunque, sono molto simili.
è un mischiotto... telaio e marmitta e filtro molto sherco , plastiche molto beta... non è facile trovare una linea da trial che "prenda" cassio: neanche facile fare qualcosa di originale
l'importante è che vada bene alfi250cc: Che magari abbiano carpito il meglio delle altre? gianga: Sta moto l'avete presa ad antipatia fin dall'inizio...ma poi che cavolo saranno una Sherco o una Scorpa...ne Honda ne Yamaha...sempre motorette semi-artigianali con molti particolari che lasciano a desiderare, checchè se ne voglia dire! bsa7mmrm: gianga ha scritto:Sta moto l'avete presa ad antipatia fin dall'inizio...ma poi che cavolo saranno una Sherco o una Scorpa...ne Honda ne Yamaha...sempre motorette semi-artigianali con molti particolari che lasciano a desiderare, checchè se ne voglia dire!
E bravo Gianga! pienamente daccordo Billy: ...anche il rumore è identico alla Sherco, ho notato solo una curvatura sul collettore un pò alta, tipo GG.... ma per il resto è veramente la fotocopia della sherco... va bè, la proveremo il 27 dalle parti del Canavese... :roll::roll: cassio: se la vedi "live" cambiano un tot di cose
obiettivamente al primo colpo d'occhiosembrano uguali koki: cassio ha scritto:se la vedi "live" cambiano un tot di cose
obiettivamente al primo colpo d'occhiosembrano uguali
Si sono di parere uguale.. alfi250cc: Chiaro il concetto e sono d'accordo con voi per quanto riguarda la diversita', ma dove cavolo l'avete vista "live" sta benedetta xispa. Siete andati al mondiale in francia? bsa7mmrm: alfi250cc ha scritto:Chiaro il concetto e sono d'accordo con voi per quanto riguarda la diversita', ma dove cavolo l'avete vista "live" sta benedetta xispa. Siete andati al mondiale in francia?
All'EICMA diMilano era esposta. Ivan992: La moto è bella (esteticamente); bisogna vedere se è robusta e se è performante.
Nel video si sente che quando la moto atterra fa un bruttissimo "TAC"; questo non penso sia una bella cosa!!!
Aspettiamo cmq di provarla prima di giudicare!!! alfi250cc: bsa7mmrm ha scritto:alfi250cc ha scritto:Chiaro il concetto e sono d'accordo con voi per quanto riguarda la diversita', ma dove cavolo l'avete vista "live" sta benedetta xispa. Siete andati al mondiale in francia?
All'EICMA diMilano era esposta.
ma cosa stai dicendo...??? E' cambiata completamente dallo scorso novembre. Se come risposta spariamo certe stupidate allora smettiamo di parlare di xispa o ancora meglio smettiamo di parare di moto.... certe differenze dovrebbero saltare agli occhi in maniera evidente. Altrimenti come possiamo permetterci di parlare di somiglianze o differenze tra xispa beta sherco o altro se non riusciamo a vedere le differenze tra xispa del salone di milano e xispa vista lo scorso fine settimana al mondiale in francia. Sono molto perplesso.... bsa7mmrm: alfi250cc ha scritto:bsa7mmrm ha scritto:alfi250cc ha scritto:Chiaro il concetto e sono d'accordo con voi per quanto riguarda la diversita', ma dove cavolo l'avete vista "live" sta benedetta xispa. Siete andati al mondiale in francia?
All'EICMA diMilano era esposta.
ma cosa stai dicendo...??? E' cambiata completamente dallo scorso novembre. Se come risposta spariamo certe stupidate allora smettiamo di parlare di xispa o ancora meglio smettiamo di parare di moto.... certe differenze dovrebbero saltare agli occhi in maniera evidente. Altrimenti come possiamo permetterci di parlare di somiglianze o differenze tra xispa beta sherco o altro se non riusciamo a vedere le differenze tra xispa del salone di milano e xispa vista lo scorso fine settimana al mondiale in francia. Sono molto perplesso....
Scusami ma le stupidate le stai sparando tu!e si vede!Io mi sono solo limitato a scrivere cheL'ho vista al salone di Milanoe non mi sono permesso di criticarla in nessun modo .Forse qualcuno come te si accontenta di vedere le differenze in un modello, io preferisco vederla girare prima di parlare .Che tu sia molto perplesso lo si deducedai toni
con i quali mi hai risposto . Prenditi una camomilla ! Montesa_78: Ivan992 ha scritto:La moto è bella (esteticamente); bisogna vedere se è robusta e se è performante.
Nel video si sente che quando la moto atterra fa un bruttissimo "TAC"; questo non penso sia una bella cosa!!!
Aspettiamo cmq di provarla prima di giudicare!!!
credo che il TAC sia la catena a farlo... cosa normale in quel tipo di manovra... comunque staremo a vedere :shock: davide-88: Ivan992 ha scritto:La moto è bella (esteticamente); bisogna vedere se è robusta e se è performante.
Nel video si sente che quando la moto atterra fa un bruttissimo "TAC"; questo non penso sia una bella cosa!!!
Aspettiamo cmq di provarla prima di giudicare!!!
...certo che uno quando vuole trovare un difetto a na cosa.......se ne inventa di cazzate.....
adesso dimmi come hai fatto a valutare il TAC che fa la moto quando atterra......madai!!!
ha fatto un salto, sarà il rumore della catena che rimbalza....
vabe, speriamo di vederla in azione presto!
ciao vannigo: Billy ha scritto:...anche il rumore è identico alla Sherco, ho notato solo una curvatura sul collettore un pò alta, tipo GG.... ma per il resto è veramente la fotocopia della sherco... va bè, la proveremo il 27 dalle parti del Canavese... :roll::roll:
+ precisamente a Cuorgne' la patria degli scoiattoli del Valli del canavese
vedere ultime notizie,vi apettiamo saluti Vanni Gooooooooooooo gabbri: la mascherina è uguale alla mia beta 4 tempi e il che non fa presagire nulla di buono......... :( alfi250cc: bsa7mmrm ha scritto:alfi250cc ha scritto:bsa7mmrm ha scritto:alfi250cc ha scritto:Chiaro il concetto e sono d'accordo con voi per quanto riguarda la diversita', ma dove cavolo l'avete vista "live" sta benedetta xispa. Siete andati al mondiale in francia?
All'EICMA diMilano era esposta.
ma cosa stai dicendo...??? E' cambiata completamente dallo scorso novembre. Se come risposta spariamo certe stupidate allora smettiamo di parlare di xispa o ancora meglio smettiamo di parare di moto.... certe differenze dovrebbero saltare agli occhi in maniera evidente. Altrimenti come possiamo permetterci di parlare di somiglianze o differenze tra xispa beta sherco o altro se non riusciamo a vedere le differenze tra xispa del salone di milano e xispa vista lo scorso fine settimana al mondiale in francia. Sono molto perplesso....
Scusami ma le stupidate le stai sparando tu!e si vede!Io mi sono solo limitato a scrivere cheL'ho vista al salone di Milanoe non mi sono permesso di criticarla in nessun modo .Forse qualcuno come te si accontenta di vedere le differenze in un modello, io preferisco vederla girare prima di parlare .Che tu sia molto perplesso lo si deducedai toni
con i quali mi hai risposto . Prenditi una camomilla !
...Carissimo... ora ti spiego e chiarisco!
Stavamo parlando di una moto non ancora uscita sul mercato che dalla prima sua apparizione (mondiale Andora 2007) e' stata cambiata in moltissimi particolari e alcuni anche molto evidenti (telaio, forcellone senza link, mono ecc..). Il filmato della xispa (quello per cui hanno aperto il topic) mostra l'ultima versione e noi stavamo disquisendo su questa ultima versione.
Alla mia domanda di chi e dove l'ha vista "live" tu mi rispondi che l'hai vista all' EICMA di Milano (novembre 2007) dove era esposta la xispa presentata ad Andora....
E' ovvio che dopo un tuo intervento del genere io rimango perplesso dal fatto che mi sembra inutile rispondere come hai fatto tu e rimango ancora piu' perplesso del tuo secondo intervento dove confermi il fatto di non aver capito nulla.... Per cui io questa sera mi berro' volentieri una camomilla, ma se mi dai il tuo indirizzo ti invio volentieri un cartone di red bul o qualsiasi altro prodotto tu gradisca contenente buone dosi di caffeina almeno, magari, riesci piu' facilmente a rimanere "sul pezzo".... Mone: boni, state bbonippòò bsa7mmrm: alfi 250 cc ha scritto:ma se mi dai il tuo indirizzo ti invio volentieri un cartone di red bul o qualsiasi altro prodotto tu gradisca
Hai unMP con il mio indirizzo, (vanno benele lattine) Lupo: bsa7mmrm ha scritto:alfi 250 cc ha scritto:ma se mi dai il tuo indirizzo ti invio volentieri un cartone di red bul o qualsiasi altro prodotto tu gradisca
Hai unMP con il mio indirizzo, (vanno benele lattine)
con quello che costano , me ne manderesti qlc1a??? alfi250cc: ....ehhh... adesso ti trovo gia' piu' reattivo.... guardo subito l'mp.... snake69: A parte il fatto che puo'andare bene,non sono convinto del prezzo di partenza,vedrete che qualche ritocchino all'insu'gle lo daranno......Quando sara' il momento. betomane: a me non dispiace esteticamente e se e' vero che costa poco non e' da escludere....il problema e' semmai la disponibilita' visto che la ' fabbrica' ne produce ben 12 al giorno . :shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock:e da quel che mi risulta non c'e' distribuzione e distributori attualmente.....forse la mossa commerciale saggia sarebbe di centralizzare le vendite solo on line ....sia delle moto che dei pezzi di ricambio....una sorta di 'mondoconvenienza' del trial.... aremy: comunque... Beta non assomiglia a Montesa che non assomiglia a Scorpa che non assomoglia a Sherco....ma non ditemi che XPA non assomiglia a Sherco!!!Cassio dice che è difficile fare qualcosa di diverso... ma allora come hanno fatto gli altri di cui sopra????per me ci voleva poco a non scopiazzare in modo così subdolo...boh... forse il progettista è un cinese... loro scopiazzerebbero anche il WC in cui si siedono ! :shock::shock::shock: cassio: io dico solo che su una moto da trial se la vuoi fare 2t , ormai è gia' stato fatto di tutto e di piu', è difficile essere originali, tantopiu' se vuoi contenere il prezzo aremy: beh ma almeno serbatoio e telaio fai finta di cambiarli un po' almeno esteticamente !!!ci vuole poco! giugolo: aremy ha scritto:beh ma almeno serbatoio e telaio fai finta di cambiarli un po' almeno esteticamente !!!ci vuole poco!

Sì, ma se vuoi contenere al massimo i costi è molto più semplice partire (copiare?) da qualcosa che c'è già e che funziona! ... o no? pantegana: gabbri ha scritto:la mascherina è uguale alla mia beta 4 tempi e il che non fa presagire nulla di buono......... :(
caspita Gabbri ... oramai vedi solo nerobeta..... quasi monotematico :mrgreen::mrgreen: snake69: Sarebbe sufficente fare un telaio magari come il prototipo FANTIC che si e' visto qualche anno fa in fiera,allora si' che cambierebbero davvero tutti i punti di vista.....e sarrebbe un'altra moto. ploca94: ci sono centinaia di modi di fare un telaio diverso dagli altri ,anche contenendo i costi,senza copiare......bisogna averne la voglia e le capacità.Forse così facendo (=sherco) assicurano i potenziali acquirenti sulla bontà di un progetto già utilizzato e quindi già collaudato.Però si può avere anche l'effetto contrario,e cioè che 'forse' non sono in grado di farne uno proprio.... :?::?::?: snake69: Sono pienamente d'accordo. pantegana: io ho seguito (da esterno) il progetto dr5 (www.dr5.it ), il Suv "made in Italy" commercializzato in partnership con la grande distribuzione "Iper", un discorso a mio avviso simile al progetto xispa, ovvero la Dr5 appunto azienda molto artigianale compra o scopiazza il modello della toyota rav3 del 2006/2007 dichiarando palesemente di poter così risparmiare sul progetto su tutta la parte test certificazioni ecc. ecc.poi il motore arriva da un progetto fiat... pneumatici made in china ma su progetto italiano... interni in pelle e finiture di pregio... detto questo l'azienda vende questo suv a 15.000 euro con tutti gli optional.. tettuccio.. interni pelle.... ecc.
grazie al fatto che si appoggia x commercializzarla ad una rete vendita inedita ovvero i centri commerciali.. quindi costi della rete vendita più che dimezzati... perfetto la Xispa a mio modo di vedere non si discosta tanto dal progetto dr5 e non credo che abbia mai dichiarato di non aver mai copiato o simili cose.. infatti il suo primo prezzo di lancio era e x ora è molto vantaggioso.. quindi ben vengano le fotocopie se ovviamente possono convenire...permettere al ns sport di trovare nuovi appasionati e non esiste modo migliore che abbassare i costi di inizioio credo che la sperimentazione o le innovazioni dobbiamo aspettarcele e trovarle dai big che si fanno pagare cifre mostruose x moto che di innovazione vera non ne hanno molta... ora speriamo che Xispa non decida però di alzare inutilmente i prezzi altrimenti il giochino non ha più senso :wink:
piccolo tema scusate ....:lol::lol::lol: snake69: Poche scuse,hai perfettamente ragione,ma io di altri suv di derivazione cinese almeno in italia ne vedo ben pochi e pensare che giustamente costano veramente poco ma.......... gabbri: Citazione:
caspita Gabbri ... oramai vedi solo nerobeta..... quasi monotematico

chiapperi vorrei vedere voi alle prese con sta moto..... tra l'altro sono anche ottimista di natura.... fossi stato pessimista l'avrei già rottamata..... ma comunque non sono l'unico che è rimasto deluso... basta vedere dai concessionari quanti usati ci sono.....e scusate se sono monotematico e noioso... gabbri: mi sa che comprerò la xispa visto che dopo l'acquisto beta il mio budget si è molto limitato.... aremy: beh.....se qualcuno, magari anche giovane,potrà permettersi il trial grazie al contenimento dei costi xispa ben venga....
ve lo dice uno che" all'epoca"si era comprato un Beta 125 (il primo neh !!!quello ancora con due ammortizzatori) proprio perchè costava meno del Fantic e perchè il concessionario pur di venderne uno mi aveva fatto risparmiare qualcosa !
ora però sono uno "sbo.one" col Montesa 4rt!!!belli i tempi del Beta!!!ero anche più "gallo"!!! :D alfi250cc: ploca94 ha scritto:ci sono centinaia di modi di fare un telaio diverso dagli altri ,anche contenendo i costi,senza copiare......bisogna averne la voglia e le capacità.Forse così facendo (=sherco) assicurano i potenziali acquirenti sulla bontà di un progetto già utilizzato e quindi già collaudato.Però si può avere anche l'effetto contrario,e cioè che 'forse' non sono in grado di farne uno proprio.... :?::?::?:
Sapendo il lavoro che fai spero di non vanire a conoscenza del fatto che tu divenga un loro rivenditore o concessionario.... sarebbe come aver sputato nel piatto ancor prima di mangiarci dentro.... cassio: credo che il riferimento sia a sherco che quando usci' la prima moto nel 99 il telaio era quello di una txt sputato
comunque aspettate tre settimane che la presentano, si prova ecc ecc
dal primo prototipo ne hanno fatte di modifiche... Mone: http://www.mototrial.it/2008/comunicati2008/Locandina%20pdf.pdf Billy: cassio ha scritto:credo che il riferimento sia a sherco che quando usci' la prima moto nel 99 il telaio era quello di una txt sputato
comunque aspettate tre settimane che la presentano, si prova ecc ecc
dal primo prototipo ne hanno fatte di modifiche...

..essendo passato da una GG TXT 280 ad un Sherco 2.9 del 2003, ti posso assicurare che erano totalmente diverse, anche la forma del telaio era completamente disegnata in modo diverso, quello che ingannava era il fatto che fossero telai cromati...quindi a prima visti potevano sembrare uguali...
Non è il caso di Xispa, che riporta la maggior parte dei pezzi (compreso blocco motore, marmitta, scatola filtro, ecc. ecc.) identici a Sherco... e questo fa un pò pensare, ma giustamente non si può giudicare prima di provare questa moto... snake69: Vorrei vedere se i possessori delle migliori 4T attualmente in circolazione e cosi' venerate, farebbero un passo indietro per comprare questa moto,a voi il giudizio...... cassio: Citazione:
GG TXT 280 ad un Sherco 2.9 del 2003
modello 99 non 03furbino :lol: cassio: snake69 ha scritto:Vorrei vedere se i possessori delle migliori 4T attualmente in circolazione e cosi' venerate, farebbero un passo indietro per comprare questa moto,a voi il giudizio......
se avessi 4000 € che mi escono dalle tasche perche' no?
le terrei entrambe
ma mi mancherebbe sempre il tempo per usarle :evil: yughio: comunque è una sherco senza vernice :mrgreen: Billy: cassio ha scritto:Citazione:
GG TXT 280 ad un Sherco 2.9 del 2003
modello 99 non 03furbino :lol:
Veramente era ilMod. GG del 2000 e la sherco 2003, mica mi riferivo alla PRO... ploca94: alfi250cc ha scritto:ploca94 ha scritto:ci sono centinaia di modi di fare un telaio diverso dagli altri ,anche contenendo i costi,senza copiare......bisogna averne la voglia e le capacità.Forse così facendo (=sherco) assicurano i potenziali acquirenti sulla bontà di un progetto già utilizzato e quindi già collaudato.Però si può avere anche l'effetto contrario,e cioè che 'forse' non sono in grado di farne uno proprio.... :?::?::?:
Sapendo il lavoro che fai spero di non vanire a conoscenza del fatto che tu divenga un loro rivenditore o concessionario.... sarebbe come aver sputato nel piatto ancor prima di mangiarci dentro....
se non capisci la 'critica' è inutile andare avanti...forse diventerò 'anche' concessionario XISPA,essendomi peraltro offerto come tale alla prima uscita in fiera.Decideranno loro se VENDERMI le moto oppure no....anche alla luce delle CRITICHE COSTRUTTIVE fatte in questa sede,come in altre.Mai sputato nel piatto di nessuno..di questi tempi poi che di piatti ce n'è bisogno Niki_Cott: bravo plocaapprovo in pieno la coerenza delle tue opinioni :lol::lol: ploca94: Niki_Cott ha scritto:bravo plocaapprovo in pieno la coerenza delle tue opinioni :lol::lol:
nonho mai nascosto a nessuno i DIFETTI riscontrati sulle moto che 'tratto',anzi conduciamo una 'feroce' battaglia con le case/importatori purchè si migliorino problemi che da anni ci si trascina,e noi per primi ne paghiamo le conseguenze...
Inutile nascondere alla gente 'segreti di pulcinella'....Quindi se devo dire qualcosa che secondo me non va,lo dico e basta,anche se vendo quel prodotto...più coerente di così.... Billy: ...quello che mi fà un pò rabbia, è che una di queste moto Xispa è proprio in una officina di chi sta scrivendo su questo topic..... ma non scrive che il motore potrebbe essere intercambiabile in ogni parte con un motore Sherco... perchè è un motore totalmente copiato da Sherco!!!
Forse sarebbe meglio ammetere ora cosa sta per essere messo sul mercato... invece di nascondersi dietro ad un Nick Name.... facilmente scopribile col tempo :mrgreen::mrgreen:
...mettevi una mano sulla coscienza :roll::roll::roll: cassio: Citazione:
una di queste moto Xispa è proprio in una officina di chi sta scrivendo su questo topic
e chi è ?
il mago zurli'? ploca94: giuro che io stavolta non c'entro:!::!::!::!::!: cassio: favoleggiamenti
peccato che non ci sono piu' i vecchi forum se no andavo a beccare i fiumi di cazzate che si erano scritti quando è uscita la 4rt ploca94: direi che è ora di darci un taglio ò§a viva la XISPA e tutte le 'altre' Niki_Cott: ploca94 ha scritto:giuro che io stavolta non c'entro:!::!::!::!::!:uno che di sicuro l'ha provata è il mio caro amico Adrien Pratò importatore in Francia :lol::lol::lol::lol: gabbri: a me non dispiacerebbe stà moto anche se all'inizio il prezzo sembrava essere ancora più basso.....per esperienza però è sempre un rischio andare a comprare moto nuove poco collaudate ... gianga: cassio ha scritto:
peccato che non ci sono piu' i vecchi forum
déjà vu... :mrgreen::mrgreen:
Tornando al discorso, se veramente avessero voluto copiare un motore se ne sarebbero cercato uno un pò meglio... :wink:
Anni e anni fa facevo i pellegrinaggi presso una nota industria italiana e spiando attraverso una tapparella cosa vidi:?: una splendida Honda CR 125 in posa tipo modella...
Che qualcuno si prenda la briga di copiare una Sherco mi pare molto strano... Montesa_78: Xispa e' uscita come una novita'...ma solo con motori a 2 tempi, e per giunta a basso costo. Cosa dovevano fare? Ricavarla tutta dal pieno? :mrgreen: snake69: Visto la moda forse era meglio a 4T,la strada da intraprendere e' questa o no.....e GAS GAS ci sta arrivando alla grande........ aremy: moto a basso costo poteva essere solo 2T !scontatono !!???
ps: qualcuno si è preso la briga di copiare Sherco... ma non ha avuto bisogno di spiare dalla tapparella. !ne ha solo vista una in vetrina ed è tornato a casa col "compitino" da eseguire !!! :D:shock: koki: aremy ha scritto:moto a basso costo poteva essere solo 2T !scontatono !!???
ps: qualcuno si è preso la briga di copiare Sherco... ma non ha avuto bisogno di spiare dalla tapparella. !ne ha solo vista una in vetrina ed è tornato a casa col "compitino" da eseguire !!! :D:shock:
Se ognuno di noi si fa un bel esame di coscienza puo dire che tutti copiano...o meglio prima o poi qualcuno inventa e poi tutti copiano, sherco non ha inventato nulla di nuovo...ha copiato in passato. (non per citare sherco perche come detto tutti qualcosa copiano.) snake69: Visto che anche sherco ha copiato magari nel telaio simile gas-gas,lo scarico sotto il parafango da chi l'ha copiato?......... snake69: Siamo sicuri che sara'poi cosi'a basso costo,perche io mi sa' che ci credo poco.guardate che oggi si dice ,ma domani si dimentica.......saro'testardo pero'la penso cosi'...... ploca94: snake69 ha scritto:Visto la moda forse era meglio a 4T,la strada da intraprendere e' questa o no.....e GAS GAS ci sta arrivando alla grande........
fare un 4t non è per niente facile,e ci vuole un sacco di soldi,con il rischio di chiudere bottega ancora prima di iniziare...meglio che abbiano fatto il 2t almeno vendono le moto.Gas-gas 4t non c'è ancora...e non va alla grande:(:( snake69: ploca94 ha scritto:snake69 ha scritto:Visto la moda forse era meglio a 4T,la strada da intraprendere e' questa o no.....e GAS GAS ci sta arrivando alla grande........
fare un 4t non è per niente facile,e ci vuole un sacco di soldi,con il rischio di chiudere bottega ancora prima di iniziare...meglio che abbiano fatto il 2t almeno vendono le moto.Gas-gas 4t non c'è ancora...e non va alla grande:(:(Infatti,ho detto solamente ci stanno arrivandonon sono uno stratega........della ferrari.