Forum: VARI ARGOMENTI SUL TRIAL Topic: Trialario a Premana --------------------------- Cobra3: Oggi a Premana abbiamo visto la potenza della natura quando si scatena (si è portata via 6 zone su 8 ) e la perseveranza dei trialisti...gente tosta.
Mi è sembrato strano che l'organizzazione abbia deciso di cancellare la gara dalla classifica generale con la scusa che i risultati erano falsati. Per la premiazione di oggi hanno assegnato 5 d'ufficio a tutti quelli che non hanno fatto in tempo ad arrivare in zona prima che i giudici uno dopo l'altro decidessero di chiuderla. Semmai è questa scelta che ha falsato i risultati visto che ha penalizzato quelli che sono partiti dopo, si poteva chiudere la classifica dopo il primo o il secondo giro. La decisione di non inserire la gara in classifica penalizza poi ingiustamente quelli che hanno partecipato equiparati di fatto a quelli che guardando il meteo hanno deciso di tornare a letto. Mi domando, ma non c'è un regolamento che dice come ci si comporta in questi casi ? Possibile che gli organizzatori possano fare quello che vogliono ? Non mi è piaciuto inoltre l'arroganza dello speacker che ha detto che le capacità degli organizzatori si vedono anche nell'imporre le decisioni prese, penso che tali capacità si sarebbero apprezzate nel non tracciare quasi tutte le zone a ridosso del fiume visto che le previsioni meteo erano chiare da giorni. Mone: La decisione presa dal direttore di gara non è stata brillantissima, a mio avviso si poteva semplicemente tenere buone per la classifica tutte le zone al primo giro, sei zone al secondo e due zone al terzo, e questo per tutti, anche per chi è riuscito a fare tutte le zone per tre giri; il 90% dei partecipanti ha fatto la gara come ho appena descritto, quindi bastava solo avere voglia di stilare nuovamente la classifica con questi parametri e tenere valida la gara per il campionato. pantegana: Cobra3 ha scritto:Oggi a Premana abbiamo visto la potenza della natura quando si scatena (si è portata via 6 zone su 8 ) e la perseveranza dei trialisti...gente tosta.
Mi è sembrato strano che l'organizzazione abbia deciso di cancellare la gara dalla classifica generale con la scusa che i risultati erano falsati. Per la premiazione di oggi hanno assegnato 5 d'ufficio a tutti quelli che non hanno fatto in tempo ad arrivare in zona prima che i giudici uno dopo l'altro decidessero di chiuderla. Semmai è questa scelta che ha falsato i risultati visto che ha penalizzato quelli che sono partiti dopo, si poteva chiudere la classifica dopo il primo o il secondo giro. La decisione di non inserire la gara in classifica penalizza poi ingiustamente quelli che hanno partecipato equiparati di fatto a quelli che guardando il meteo hanno deciso di tornare a letto. Mi domando, ma non c'è un regolamento che dice come ci si comporta in questi casi ? Possibile che gli organizzatori possano fare quello che vogliono ? Non mi è piaciuto inoltre l'arroganza dello speacker che ha detto che le capacità degli organizzatori si vedono anche nell'imporre le decisioni prese, penso che tali capacità si sarebbero apprezzate nel non tracciare quasi tutte le zone a ridosso del fiume visto che le previsioni meteo erano chiare da giorni.
stra quoto... aggiungo una mia valutazione... chi come mè ovvero come detto anche dal Mone... il 90% dei concorrenti è stato prima penalizzato da una sfilza di 5 quindi x chiusura delle zone, ci si è ritrovati con nuna buona media giro al primo poiuna falsata x metà al secondo e una disastrata x il terzo.. credo che già questa decisione di assegnare il 5 d'ufficio sia già ben penallizante... quindi a maggior ragione ogni concorrente presente si è ritrovato un grosso handicap... però almeno riconoscere la presenza e la partecipazzione inserendo in classifica generalegara mi sembrava il minimo... almeno x rispetto al fatto che ci siamo alzati alle 6 del mattino..abbiamo corso sotto un diluvio bibblico e d abbiamo messo a rischio i ns mezzi (x quello che sò 3 moto sono affogate nel fiume...una sò x certo che ha grippato)e la ns salute.. questo almenopremiava o premia la costanza di chi pagando l'iscrizione si è presentato al cancelletto pur sapendo le previsioni meteo.. ad oggi la classifica generale paradossalmente trova meglio posizionato chi su tre gare ne ha fatta solo una... questo mi sembra abbastanza scorretto... anche perchè credo che così non si faccia altro che incentivare la gente a starsene nel lettuccio la domenica quando piove. Lupo: ragazzi , a mio avviso la gara come zone e percorsi è stata bellissima , zone tracciate bene con finalmente qualche gradino per i gialli , l'unica pecca è stata la decisione degli organizzatori , ma non bisogna prendersela con loro , loro hanno dovuto improvvisare! e sapete perchè? perchè il regolamento non prevedeva casi del genere , io non so chi abbia stilato il regolamento , ma so per certo che bisognerebbe lamentarsi con loro! se il regolamento non è completo non si sa come comportarsi in certe occasioni. Sta di fatto che non me la sono presa perchè io nn ho niente da perdere... speriamo alla prossima gara di settembre di far meglio e completare il regolamento. ò§a Mone: pantegana ha scritto:
ad oggi la classifica generale paradossalmente trova meglio posizionato chi su tre gare ne ha fatta solo una
Alla gara è stata tolta la validità per il campionato, quindi la classifica generale non cambia di una virgola, e la cosa fa incazzare ancora di più giustappunto per le motivazioni da te già citatepantegana ha scritto:
x rispetto al fatto che ci siamo alzati alle 6 del mattino..abbiamo corso sotto un diluvio bibblico e d abbiamo messo a rischio i ns mezzi (x quello che sò 3 moto sono affogate nel fiume...una sò x certo che ha grippato)e la ns salute..
pongo: Citazione:
stra quoto... aggiungo una mia valutazione... chi come mè ovvero come detto anche dal Mone... il 90% dei concorrenti è stato prima penalizzato da una sfilza di 5 quindi x chiusura delle zone, ci si è ritrovati con nuna buona media giro al primo poi una falsata x metà al secondo e una disastrata x il terzo.. credo che già questa decisione di assegnare il 5 d'ufficio sia già ben penallizante... quindi a maggior ragione ogni concorrente presente si è ritrovato un grosso handicap... però almeno riconoscere la presenza e la partecipazzione inserendo in classifica generale gara mi sembrava il minimo... almeno x rispetto al fatto che ci siamo alzati alle 6 del mattino..abbiamo corso sotto un diluvio bibblico e d abbiamo messo a rischio i ns mezzi (x quello che sò 3 moto sono affogate nel fiume...una sò x certo che ha grippato)e la ns salute.. questo almeno premiava o premia la costanza di chi pagando l'iscrizione si è presentato al cancelletto pur sapendo le previsioni meteo.. ad oggi la classifica generale paradossalmente trova meglio posizionato chi su tre gare ne ha fatta solo una... questo mi sembra abbastanza scorretto... anche perchè credo che così non si faccia altro che incentivare la gente a starsene nel lettuccio la domenica quando piove.
INECCEPIBILE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! malve: :evil::evil::evil: bravo mone chiaro e sintetico una regalia per chi si ritira o non si presenta . Cobra3: Mone ha scritto:
Alla gara è stata tolta la validità per il campionato, quindi la classifica generale non cambia di una virgola
Almeno potrebbero dare 1,1 a quelli che non sono venuti e 1 (come se si fossero ritirati) ai temerari. Annullarla proprio è ingiusto:evil:
P.S. Un commento degli organizzatori sarebbe...carino cassio: malve ha scritto::evil::evil::evil: bravo mone chiaro e sintetico una regalia per chi si ritira o non si presenta .
minchia ha scritto!! Mone: cassio ha scritto:malve ha scritto::evil::evil::evil: bravo mone chiaro e sintetico una regalia per chi si ritira o non si presenta .
minchia ha scritto!!
Benvenuto Malve!!! ò§a ::teo::: Quoto tutti in pieno, tanto valeva lasciare perdere appena ha iniziato a piovere (alle 8.00:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen: ), il risultato sarebbe stato lo stesso.
Quoto tutti, zone ottime e finalmente con qualche gradino, non geniali nel tracciarle quasi tutte agli argini di quel benedetto fiume che potremmo ribattezzare "il nilo".
Un complimenti ai giudici rimasti isolati alla sx del fiume in questione che sono riusciti a tornare a casa sani e salvi.
Imho tenere buoni i primi due giri era la cosa piu saggia, ma annullare la gara è proprio una cazzata.
Ciao belli:!: Maxstafff: Sapevamo del rischio pioggia, ma mai avremmo pensato ad un'acqua del genere e che il nostro "caro" torrente Varrone sarebbe potuto diventare così grosso e scuro in un attimo....peccato!
Io comunque, alla fine dei conti, mi sono anche divertito...
Saluti ::teo::: Beh un torrente di montagna, si sa, in un ora si alza notevolmente. Era immaginabile ,viste le previsioni, che si sarebbe alzato di un metro.. Lupo: ::teo:: ha scritto:Beh un torrente di montagna, si sa, in un ora si alza notevolmente. Era immaginabile ,viste le previsioni, che si sarebbe alzato di un metro..
c'eri anche te???:shock: ke categoria fai? ::teo::: Blu n.536 Lupo: ::teo:: ha scritto:Blu n.536
mmh... ci farò caso alla prossima del 21 settembre! io sn l'unico che gira una sherco 125 del 2003... ::teo::: ahhh sei quello che provava il gradino sopra il paddok:mrgreen: Maxstafff: lo so..un pò meno immaginabile era una pioggia così intensa..e va beh.. Lupo: ::teo:: ha scritto:ahhh sei quello che provava il gradino sopra il paddok:mrgreen:
già XD te sei quello ke mi ha detto di schiacciare di più le forcelle? :P ::teo::: ahahahah si:mrgreen::mrgreen: pantegana: Lupo ha scritto:ragazzi , a mio avviso la gara come zone e percorsi è stata bellissima , zone tracciate bene con finalmente qualche gradino per i gialli
Sta di fatto che non me la sono presa perchè io nn ho niente da perdere...ò§a
tanto x capirci Lupo junior.... nessuno mette in discussione come sono state tracciate le zone o i percorsi (al limite dove sono state collocate)... si stà solo considerando un grosso errore da parte della direzione gara in merito alla decisione di scartare la prova dalla classifica generale.... il fatto poi che tu non ti incazzi perchè non hai nulla da perdere.. se è x quello nessuno di noi o almeno parlo sicuramente x mè...a nulla da perdere anche perchè non faccio o dico le cose solo quando ci devo guadagnare... lo faccio per poter dare il mio apporto ad una carenza o ad una situazione che credo non si deva mai più ripetere... solo i mercenari si muovono x convenienza a titolo personale.... :mrgreen: cassio: qualunque decisione avessero preso avrebbe scontentato la stragrande maggioranza dei partecipanti Lupo: pantegana ha scritto:Lupo ha scritto:ragazzi , a mio avviso la gara come zone e percorsi è stata bellissima , zone tracciate bene con finalmente qualche gradino per i gialli
Sta di fatto che non me la sono presa perchè io nn ho niente da perdere...ò§a
tanto x capirci Lupo junior.... nessuno mette in discussione come sono state tracciate le zone o i percorsi (al limite dove sono state collocate)... si stà solo considerando un grosso errore da parte della direzione gara in merito alla decisione di scartare la prova dalla classifica generale.... il fatto poi che tu non ti incazzi perchè non hai nulla da perdere.. se è x quello nessuno di noi o almeno parlo sicuramente x mè...a nulla da perdere anche perchè non faccio o dico le cose solo quando ci devo guadagnare... lo faccio per poter dare il mio apporto ad una carenza o ad una situazione che credo non si deva mai più ripetere... solo i mercenari si muovono x convenienza a titolo personale.... :mrgreen:
si ho capito che volete fare un po' salotto:lol:una sorta di processo di biscardi , però da come l'avete raccontata sembra che la gara abbia fatto schifo... l'organizzazione si è rivelata essere incompleta xk hanno dovuto improvvisare ::teo::: In sostanza, beati quelli che sono stati a casa a dormire: non si sono fatti 4 ore sotto la pioggia (e che pioggia) e non hanno perso niente a livello di campionato.

Ma vaf****** :mrgreen: ferro76: Citazione:
tanto x capirci Lupo junior.... nessuno mette in discussione come sono state tracciate le zone o i percorsi (al limite dove sono state collocate)... si stà solo considerando un grosso errore da parte della direzione gara in merito alla decisione di scartare la prova dalla classifica generale.... il fatto poi che tu non ti incazzi perchè non hai nulla da perdere.. se è x quello nessuno di noi o almeno parlo sicuramente x mè...a nulla da perdere anche perchè non faccio o dico le cose solo quando ci devo guadagnare... lo faccio per poter dare il mio apporto ad una carenza o ad una situazione che credo non si deva mai più ripetere... solo i mercenari si muovono x convenienza a titolo personale

MINCHIA sti brainzoli...prendono una volta due goccie d'acqua e vogliono bloccare un campionato ,,,manco MOGGI!!!:mrgreen::mrgreen::mrgreen: cassio: quanti ball Cobra3: Avete sbagliato a capire, noi volevamo che ci lasciassero aperte le zone:lol::lol:
io poi speravo in qualche fulmine bello vicino che resettasse un pò di iniezioni elettroniche e facesse il solletico agli accessori in carbonio dei fighetti:D VaLeX81: cassio ha scritto:qualunque decisione avessero preso avrebbe scontentato la stragrande maggioranza dei partecipanti
ogni tanto c'hai raggggione pure te. Quoto pantegana: ferro76 ha scritto:Citazione:
tanto x capirci Lupo junior.... nessuno mette in discussione come sono state tracciate le zone o i percorsi (al limite dove sono state collocate)... si stà solo considerando un grosso errore da parte della direzione gara in merito alla decisione di scartare la prova dalla classifica generale.... il fatto poi che tu non ti incazzi perchè non hai nulla da perdere.. se è x quello nessuno di noi o almeno parlo sicuramente x mè...a nulla da perdere anche perchè non faccio o dico le cose solo quando ci devo guadagnare... lo faccio per poter dare il mio apporto ad una carenza o ad una situazione che credo non si deva mai più ripetere... solo i mercenari si muovono x convenienza a titolo personale

MINCHIA sti brainzoli...prendono una volta due goccie d'acqua e vogliono bloccare un campionato ,,,manco MOGGI!!!:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
:?::?::shock: ::teo::: Non l'ho capita ferro:| lupo senior: IO NON MI ERO MAI PIAZZATO NEI PRIMI DIECI PARTECIPANTI,L'UNICA VOLTA CHE RIESCO AD ENTRARCI MI TOLGONO I PUNTI,QUESTA E' SFIGA,COMUNQUE PANTEGANA RESTA DIETRO DI ME' DI UN PUNTO ,E QUESTO MI CARICA PER LA PROSSIMA GARA. pantegana: :lol::lol::lol::lol: ... ti succhio la scia..... pantegana: lupo senior ha scritto:IO NON MI ERO MAI PIAZZATO NEI PRIMI DIECI PARTECIPANTI,L'UNICA VOLTA CHE RIESCO AD ENTRARCI MI TOLGONO I PUNTI,QUESTA E' SFIGA,COMUNQUE PANTEGANA RESTA DIETRO DI ME' DI UN PUNTO ,E QUESTO MI CARICA PER LA PROSSIMA GARA.
dimenticavo... fai i complimenti al tuo socio...ho visto la classifica... è un martelloééùùéé Lupo: pantegana ha scritto:lupo senior ha scritto:IO NON MI ERO MAI PIAZZATO NEI PRIMI DIECI PARTECIPANTI,L'UNICA VOLTA CHE RIESCO AD ENTRARCI MI TOLGONO I PUNTI,QUESTA E' SFIGA,COMUNQUE PANTEGANA RESTA DIETRO DI ME' DI UN PUNTO ,E QUESTO MI CARICA PER LA PROSSIMA GARA.
dimenticavo... fai i complimenti al tuo socio...ho visto la classifica... è un martelloééùùéé
quale nostro socio? giovanni o massimo? lupo senior: scherzo. il mio socio,se non regalavano i 5 .... vinceva anche domenica,lui e' incazzato piu' di me' legname: Ero anch'io presente a Premana domenica in occasione del Trialario,ora vorrei precisare che se andate a leggere il regolamento del trofeo si dice che nei casi non specificati vige il regolamento FMI.regolamento che dice che la gara si invalida quando si anulla il 75 % della stessa.Qui a Premana questo caso non si è avuto,in quanto il primo giro valido da iol 33,3% della gara stessa(3 giri) Ora sempre il regolamento dice chele zone annullate devono esser punteggiate in modo identico per tutti o 0 o 5 a tutti sia che le abbiano percorse che non lo abbiano fatto,vedi Barzio zona 7 all'Italiano,quindi questi sono stati gli errori commessi e devo dire che il DG non era molto convinto di quanto deciso.Quindi come da voi detto l'arroganza di taluni poersonaggi ha fatto perdere molto credibilità ad una serie di gare ottime sinora ed anche a Premana si era vista la bella tracciatura delle zone.Quindi l'errore è stata fatto dopo invalidando una gara che poteva soddisfare tutti.Quindi non si tratta di acqua o meno ma di dare il giusto a chi partecipa con passione. :evil::evil::evil::evil: cassio: bella li 8) Cobra3: Quoto legname. Sul regolamento mi è stato detto che una gara non si può annullare se un concorrente fà più del 50% delle zone.Il regolamento dice anche (art. 8.10) Quando una zona si giudica impraticabile per causa di forza maggiore, prima che siano transitati tutti i piloti, la zona sarà eliminata e nessuna penalità relativa a quella zona sarà assegnata. 50 o 25% non è quello il punto, il discorso è chegià mi sembra strano avere diversi regolamenti (arretrare, tempo in zona ecc.) se poi diventa a discrezione se applicarlo o meno....
Ciò detto confermo il gradimento delle zone, mi sono sembrate un ottimo compromesso di difficoltà e fattibilità. L'intento era sicuramente di fare una critica costruttiva. pongo: Citazione:
il discorso è che già mi sembra strano avere diversi regolamenti (arretrare, tempo in zona ecc.)
questo è fatto ,secondo me giustamente, per evitare troppe restrizioni ai piloti che cosi' si divertono molto di più e per semplificare notevolmente le decisioni ai giudici di zona. pantegana: FINALMENTE CI SIAMO ARRIVATI... sentendo i vari pareri di altri (sacrosanti, salvo quando si attribuisce il non detto) mi stavo auto convincendo di sragionare:D malve: Inviato: Mer Lug 09, 2008 6:54 pmOggetto:
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Ero anch'io presente a Premana domenica in occasione del Trialario,ora vorrei precisare che se andate a leggere il regolamento del trofeo si dice che nei casi non specificati vige il regolamento FMI.regolamento che dice che la gara si invalida quando si anulla il 75 % della stessa.Qui a Premana questo caso non si è avuto,in quanto il primo giro valido da iol 33,3% della gara stessa(3 giri) Ora sempre il regolamento dice che le zone annullate devono esser punteggiate in modo identico per tutti o 0 o 5 a tutti sia che le abbiano percorse che non lo abbiano fatto,vedi Barzio zona 7 all'Italiano,quindi questi sono stati gli errori commessi e devo dire che il DG non era molto convinto di quanto deciso.Quindi come da voi detto l'arroganza di taluni poersonaggi ha fatto perdere molto credibilità ad una serie di gare ottime sinora ed anche a Premana si era vista la bella tracciatura delle zone.Quindi l'errore è stata fatto dopo invalidando una gara che poteva soddisfare tutti.Quindi non si tratta di acqua o meno ma di dare il giusto a chi partecipa con passione.

vedo che qualcuno mi capisce :roll::roll::roll: pantegana: articolo del mensile "moto on off" di agosto in merito alla gara......
Cobra3: Che dire, sono daccordo con malve e con l'articolo di on off. Tutto sommato se la Trialario non ha l'autorevolezza e la credibilità di un regionale è anche per questi particolari. Viceversa rimangono i pregi di gare economiche, ben tracciate e divertenti. pantegana: Cobra3 ha scritto: Viceversa rimangono i pregi di gare economiche, ben tracciate e divertenti.
stra quoto Skipper: si ma gente...
è passato ormai un mese dalla gara di Premana... BASTA!!!!!
è stata presa una decisione dall'organizzazione ed è finita li!!, è inutile stare qui a dire no era meglio fare cosi, no era meglio fare cosa....
per me, una volta esposte le classifiche e espressa la decisione è finita li!
Questa decisione va bene a qualcuno, e qualcun'altro no... se era il contrario era la stessa cosa (al mio paese si dice "cent cò, cent crap, dusent cuu e quatrusent ciapp")
quando c'e un'intoppo, un'imprevisto è sempre cosi!!
C'è anche chi è nella posizione opposta a chi ha finito i tre giri, c'è chi ne ha finito solo uno, e fatto 3 zone al secondo giro, e 2 al terzo....
perche ci sono 3 giri??? Per capire dove si sbaglia il primo e migliorarsi a quello successivo. già ma in questo caso non si è potuto fare perche le zone non c'erano piu.... e allora???
Vorrei vedere chi tra quelli che hanno finito i giri al completo, la pensi alla stessa maniera se si trovasse nel polo opposto....
Io sono il primo a dire che non mi cambia la vita..., magari non avrei neanche voce in capitolo talmente non sono capace, faccio le gare solo per divertimento, certo c'è un po di agonismo, ma non mi sembra il caso di fare una polemica del genere...
Se veramente avreste potuto fare qualcosa di meglio ai fini della classifica, bhe.... avete ancora delle gare da fare... dimostratelo alle prossime...
Non fucilatemi adesso pero... :D pantegana: Skipper ha scritto:si ma gente...
è passato ormai un mese dalla gara di Premana... BASTA!!!!!:D
non posso farci nulla se l'articolo è uscito oggi sul giornale.... mi sembrava giusto pubblicare un'articolo che parlava della gara di Premana...vista dalla parte di un giornalista....visto e considerato che spesso gli si attribuisce di essere legati a team e motoclub...
e poi..... fa un pò cuma ta par.... :lol::lol: Skipper: non mi riferivo all'articolo di giornale....
quello ben venga....
ma 3 pagine di post per me sono un po esagerate... Cobra3: Skipper, ma te l'hai fatta Premana ?
Se si come mai non hai scritto niente a riguardo fino ad oggi ?
Se no, chi te lo fa fare di leggere tre pagine di una cosa che non ti riguarda:D
Comunque sono daccordo che come post è esagerato ma sul forum sono stati spesi fiumi di inchiostro virtuale su ben altri argomenti (vedi le 7 pagine "sherco 4t" et similia) cassio: io quoto skipper e ribadisco che qualsiasi decisione avesse preso il direttore di gara scontentava tutti , in special modo i trialisti lombardi che sono inclini alla lagnanza sistematica
andate a fare le gare solo se c'è il sole ma non fa troppo caldo
e non scrivete cose inutili sul forum :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol: Skipper: @Cobra3
Certo che c'ero a Premana....
Non ho scritto niente perche sono uno che sta abbastanza sulle mie...
Non polemizzo quasi mai, tranne in zona con i giudici :D
Non ho detto niente fin'ora perchè è stata presa una decisione dagli organizzatori e quella è, e quella rimane.... :!:
Anzi se non sarebbero in grado di imporsi, non avrei stima di nessuno di loro.
Ciao