Forum: VARI ARGOMENTI SUL TRIAL Topic: s.o.s. cosa dice la legge? ---------------------------------- lone wolf: prima di rivolgere queste domande a Voi ho chiesto in concessionaria,comando carabinieri e vigili urbani senza ottenere alcuna risposta chiara e precisa. Domande: acquistando un tourneo connect cinque posti vetrato immatricolato autocarro è possibile togliere i sedili post. in modo da farci stare la moto? In alternativa acquistando un sette posti immatricolato autovettura è possibile togliere le due file post. e caricare la moto? giulio: Fatta stessa domanda agli stessi enti con questa risposta: se non superi la massa totale prevsta per il veicolo e il carico è fissato bene resta solo da dimostrare che non ne stai facendo un uso commerciale (trasporto per vendita) e stai trasportando roba tua e quindi ci è stato "consigliato" di compilare un documento di accompagnamento.
La domanda è stata fatta per portare dentro un berlingo due moto e due persone al Sestriere due anni fa, il proprietario aveva un'attività di rappresentanza di merci diverse dal mondo moto ed usava l'auto per la sua attività.
Quindi abbiamo compilato un documento di accompagnamento per dimostrare le nostre intenzioni e siamo andati al Sestriere per la 1^ mulatrial di qualche anno fa.
Ho verificato la normativa sul CDS, sulla sua regolamentazione e poi ho chiesto ulteriori chiarimenti ad un ufficio che gestisce immatricolazioni e collaudi di autocarri di una flotta di circa 700 mezzi, non ho trovato nulla di specifico sul tema, quindi se si rispettano i parametri sopraindicati non è vietato.
Tra l'altro al Sestriere siamo stati fermati dai carabinieri, dopo un mezz'ora passata al telefono con il comando per cercare di chiarire quanto gli stavamo dicendo hanno capito che non c'erano elementi per una sanzione.
Il nostro era un caso limite, avevamo le moto incastrate a fianco di noi due, dal pabrezza si vedeva il muso del rev ed io ero seduto dietro al guidatore ...
Quindi penso che per te sia più facile dimostrare che il carico è in sicurezza rispetto ai passeggeri.
Ciao a tutti. lone wolf: Grazie Giulio, ma l'autoveicolo era immatricolato autocarro o autovettura? Io penso di chiedere alla Motorizzazione di cambiare lo stato d'uso, da autocarro ad autovettura altrimenti non potrei circolare nei gioni festivi e con la famiglia...così mi hanno riferito...boh, cosa mi consigli? Grazie anticipatamente ciaoooo adany: chiedendo ad un carabiniere amico mio , visto che anche io posseggo un Fiat Scudo 6 posti autocarro , mi dice che se intestato ad una persona fisica non c'è nessun problema in nessun senso , se ad una ditta la finanza potrebbe fare il verbale , ma solo la finanza e non per la circolazione che è regolare , qui di seguito dei link con delle prove e testimonianze , non esiste cmque una legge precisa ed in teroria non possno elevare contravvenzioni .
http://www.soloenduro.it/ubbthreads1/printthread.php?Board=forum_legale&main=264591&type=post
http://forum.fuoristrada.it/messages/18475/117189.html giulio: lone wolf ha scritto:Grazie Giulio, ma l'autoveicolo era immatricolato autocarro o autovettura? Io penso di chiedere alla Motorizzazione di cambiare lo stato d'uso, da autocarro ad autovettura altrimenti non potrei circolare nei gioni festivi e con la famiglia...così mi hanno riferito...boh, cosa mi consigli? Grazie anticipatamente ciaoooo
Autovettura, era un'autovettura.
Ciao CrazyLife: mah mi dite una cosa nuova veramente... allora sul garda io mi sono salvato, ma il mio amico che aveva il windsurf dentro la macchina ( e non sul tetto ) ha preso una multa perche' il veicolo ( auto ) non è omologata al trasporto di cose ma solo di persone quindi super multa, il tutto doveva secondo gli agenti stare sul tetto. Questo al garda, a Roma tutte le volte che mi fermano l'unica cosa che verificano è che dal posto di guida si possa vedere lo specchieddo destro mah... che strano posto l'italia ahahah : adany: Se non è autocarro c'è possibilità del sequestro del mezzo per guida pericolosa e oggetti ingombranti o roba simile , è come viaggiare con il cane a bordo senza rete , li la legge c'è e se capita un incidente so cazzi amari , invece per l'autocarro cambia , puoi trasportare , ovviamente nel limite del pericolo , tutto quello che ti pare e trasportare pure la famiglia , meglio se intestato a persona fisica . giulio: adany ha scritto:Se non è autocarro c'è possibilità del sequestro del mezzo per guida pericolosa e oggetti ingombranti o roba simile , è come viaggiare con il cane a bordo senza rete , li la legge c'è e se capita un incidente so cazzi amari , invece per l'autocarro cambia , puoi trasportare , ovviamente nel limite del pericolo , tutto quello che ti pare e trasportare pure la famiglia , meglio se intestato a persona fisica .
Se riesci a fornire i riferimenti della norma che lo certificano faresti un grande favore a tutti però, come ho già detto, non sono riuscito a trovare nulla sul tema.
Per esempio, se hai una famigliare o un monovolume e ci carichi sopra un elettrodomestico (frigorifero, lavatrice, lavastoviglie) o un tosaerba, una carreta a cingoli motorizzata, ecc. come fai ad essere sicuro di poterlo fare?
Credo che la soluzione stia solo nel mettere in sicurezza il carico rispetto ai passeggeri presenti a bordo del mezzo.
Ciao, Giulio lone wolf: Hei ragazzi...stamattina mi sono recato all'A.C.I. sede di Como...risposta:se è autocarro puoi caricare la moto ma non la famiglia e non puoi circolare nei giorni festivi.... se autovettura puoi circolare ma non puoi caricare moto perchè considarata veicolo e non cose di proprietà tipo valigie ecc..conclusione è a discrezione ed a interpretazione di chi ti ferma se elevare contravvenzione, ritiro libretto o quant'altro ritenga opportuno......domani andrò alla Motorizzazione Civile per ulteriori delucidazioni in merito, anche riguardo la possibilità di reimmatricolarlo come autovettura con eventuale collaudo. Grazie a tutti e Vi saprò dire.... cassio: io è dal 95 che giro con nun autocarro esclusivamente la domenica e NESSUNO mi ha mai fatto una multa, tantomeno la gdf martejo: Chi potrebbe mai toccare Don Cassio?:lol: cassio: non ho detto balle:95/04 clio van 04/08 pick up
con la clio quando facevo gare di sci il confine l' ho passato moolte volte mai chiesto nulla a riguardo
poi... sei in italia ci sono 260.000 leggi
se un tutore dell'ordine ti vuol dare una multa sai quante te ne puo' fare
certo che se usi un bilico per trasportare delle moto forse qualche problema puoi averlo lucamattia: Scusate se mi intrometto nel discorso, da quanto mi risulta la cosa cambia se il motociclo trasportato è targato o meno.
Nel primo caso è considerato veicolo e quindi il mezzo impiegato non è omologato per trasporto veicoli, nel secondo caso la moto si considera come un oggetto qualsiasi e pertanto rientra come un oggetto qualsiasi.
Per mia esperienza, ho trasportato spesso le moto dentro un defender 110, non mi hanno mai fatto storie, dipende dall'umore della pattuglia e da come ti confronti con loro. cassio: Citazione:
dipende dall'umore della pattuglia e da come ti confronti con loro.
appunto:!: lucamattia: Esattamente come quando giri nei boschi ed incroci la guardia forestale, fino ad oggi non ho preso multe e mi hanno fermato più di una volta.
Se non sei arrogante difficilmente ti castigano. enedan: Questi sono i due articoli del nuovo codice della strada che regolano la circolazione, ma come dice Cassio, dipende da chi trovi e se conosce lui per primo le leggi, comunque il sito dove approfondire è:
http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=normativa&o=vd&id=676&id_cat=34
Decreto Legislativo N. 285 del 30/04/1992
Nuovo codice della strada
articolo 167: Trasporti di cose su veicoli a motore e sui rimorchi
Decreto Legislativo N. 285 del 30/04/1992
Nuovo codice della strada
articolo 169: Trasporto di persone, animali e oggetti sui veicoli a motore cassio: non c'è scritto nulla a riguardo... :!: Montesa_78: Qualche domenica fa mi hanno fermato con l'autocarro e la moto sopra, mi hanno fatto un c**o cosi' xche' ho fatto inversione ma per la moto non mi hanno detto assolutamente nulla... hanno solo voluto vederne i documenti :!: giulio: enedan ha scritto:Questi sono i due articoli del nuovo codice della strada che regolano la circolazione, ma come dice Cassio, dipende da chi trovi e se conosce lui per primo le leggi, comunque il sito dove approfondire è:
http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=normativa&o=vd&id=676&id_cat=34
Decreto Legislativo N. 285 del 30/04/1992
Nuovo codice della strada
articolo 167: Trasporti di cose su veicoli a motore e sui rimorchi
Decreto Legislativo N. 285 del 30/04/1992
Nuovo codice della strada
articolo 169: Trasporto di persone, animali e oggetti sui veicoli a motore
Esattamente, e qui si parla di non superare la massa complessiva e non si parla di cosa si può trasportare dentro.
Forse, però è tutto da verificare e da interpretare, le moto immatricolate in quanto veicoli potrebbero non essere cose proprie ...... però mi sembra discutibile.
Infatti se non è immatricolata non è più un veicolo ....
Cia, Giulio

Ci sono marco: lone wolf ha scritto:Hei ragazzi...stamattina mi sono recato all'A.C.I. sede di Como...risposta:se è autocarro puoi caricare la moto ma non la famiglia e non puoi circolare nei giorni festivi........
pensa che scienziati "non puoi circolare nei festivi"......ma se per non far circolare gli autocarri oltre i 35 ql nei festivi fanno addirittura delle ordinanze ministeriali nei periodi di grande traffico cassio: il problema è l' assoluta impreparazione di chi dovrebbe conoscere le leggi a menadito
per quanto ne so io e per quel che vedo la circolazione nei festivi è interdetta ai mezzi sopra i 35 ql .
per intenderci , un renault trafic arriva a 29 ql...come un pick up ecc ecc lone wolf: Vi aggiorno ragazzi! Anche se è omologato autocarro si può circolare sia con la moto che con famigliari purchè il mezzo non superi i 35 quintali e sia intestato a privato e non ditta, però non tutte le assicurazioni accettano questo compromesso.Inoltre occorre nulla osta della casa madre (Ford) per il cambio d'uso seguito da collaudo c/o Motorizzazione Civile. CHE PALLEEEEEEEE........Grazie a tutti e a buon rendere. ciauuuuu pancho: A me sembra che un autovettura immatricolata "autocarro",abbia la griglia obbligatoria in divisione dei sedili posteriori, di conseguenza asportare la griglia per caricare una moto sicuramente è punibile dal codice della strada,poiche' si modifica un veicolo immatricolato con quelle caratteristiche all'origine.Io prima della macchina con carrello avevo un Piaggio Porter 4 posti immatricolato "promisquo" ed era indicato a libretto x trasporto "persone/cose" ed era esente da griglia posteriore e pagavo il bollo come un autovettura di pari cilindrata,di conseguenza ero a norma.
Parliamoci chiaro , ormai tutti x risparmiare sulla tassa di circolazione cercano un mezzo immatricolabile autocarro anche solo x uso famigliare: non si puo' avere tutto dalla vita, o il risparmio oppure porti in giro la moto, bisogna decidere!!