Forum: ITINERARI ED ESCURSIONI Topic: HELL'S GATE 2009 ------------------------ giulio: Il 14 febbraio c'è la gara di enduro estremo che ha visto le moto da trial primeggiare sull'enduro .... quest'anno però il regolamento esclude le moto da trial e le coperture da trial.
Hanno preferito arrendersi .... si vede che avevano paura ....
VIDEO 2008
Peccato ...
Ciao a tutti Prandix: ma figa proprio a san valentino?
cmq sono proprio dei codardi gli enduristi...sanno di essere inferiori...vadano a fare le mulattiere che i sentieri sono nostri e soltanto nostriiii hurricane: giulio ha scritto: .... quest'anno però il regolamento esclude le moto da trial e le coperture da trial.
Hanno preferito arrendersi .... si vede che avevano paura ....
VIDEO 2008
Peccato ...
Ciao a tutti
Beh dai tutto sommato ci sta che una gara nata per enduro rimanga tale, la spettacolarità è comunque garantita da pioloti tipo Blazusiak che sono passati dal trial all'enduro.
riguardo alle coperture dei pneumatici già gli anni precedenti erano vietate quelle da trial, anche se qualcuno faceva ricostruire sulla carcassa trial, il tassellato da enduro. :mrgreen: martejo: giulio ha scritto:quest'anno però il regolamento esclude le moto da trial e le coperture da trial
E' un vero peccato, queste gare non possono dirsi di puro enduro e sarebbe stato giusto fossero aperte alle ibride trial-enduro che in questi tracciati possono dire la loro.
Evidentemente a Fasola danno fastidio che possano inserirsi alcuni trialisti con questi ibridi davanti ai suoi pupilli dell'enduro. In pratica gli rode... tanto. Comunque i trialisti continueranno a vincere con Blasuziak, Jarvis e chissà, vista l'ottima prestazione di Genova, se Lampkin sarà della compagnia... giulio: martejo ha scritto:giulio ha scritto:quest'anno però il regolamento esclude le moto da trial e le coperture da trial
E' un vero peccato, queste gare non possono dirsi di puro enduro e sarebbe stato giusto fossero aperte alle ibride trial-enduro che in questi tracciati possono dire la loro.
Evidentemente a Fasola danno fastidio che possano inserirsi alcuni trialisti con questi ibridi davanti ai suoi pupilli dell'enduro. In pratica gli rode... tanto. Comunque i trialisti continueranno a vincere con Blasuziak, Jarvis e chissà, vista l'ottima prestazione di Genova, se Lampkin sarà della compagnia...
Già .... potevano fare una classifica separata perchè se si parla di estremo allora ci sta che si usi una moto più estrema.
Poi se si volesse sottilizzare sul regolamento .... non potrebbero escludere veramente le moto da trial, in particolare il BETA Rev con il kit e le ruote Dunlop da trial soddisferebbe dal punto di vista normativo la definizione di moto da enduro, quindi ......
Però tanto i trial nei fatti nel 2008 hanno dimostrato di poter vincere alla grande, Jarvis se non si incastrava con il cavo perdendo molto tempo prima di ripartire forse prendeva anche Tadeus .... solo che non si può replicare, ormai è LEGGENDA:D
Ciao a tutti. hurricane: effettivamente se volevano fare fuori i trialisti potevano giocarsela con un lungo fettucciato veloce nelle selezioni, invece che "escludere"in partenza.
Molti, per questa esclusione diserteranno la manifestazione del Ciocco... me too. giulio: Leggendo la lista dei partecipanti ho trovato ache Daniele Maurino all'Hell's Gate, n° 38.
E ci sono anche Tadeus Blasuziak, Dougie Lampkin, Graham Jarvis, PIero Sembenini, Alessandro Gennesi e Massimo Parodi, tutti trialisti .... almeno quelli che so!
Quindi in bocca al lupo a tutti, chissà che Maurino non riservi delle sorprese ......
ecco la LISTA DEGLI ISCRITTI
Ciao. Macci: ... c'è anche Michele Bosi (n° 51) su ktm ... :) hurricane: Comunque sono fantastici.... non ci sono i pettorali n° 13 e 17.
È consuetudine la scaramanzia sul pettorale? uu@@ martejo: Interessante:wink: yughio: normalmente non ci sono 13 - 17 - e dal 59 passano al 70.............una volta nel Rally era così.................. giulio: Ecco la CLASSIFICA della prima fase
5 TRIALISTI NEI PRIMI 10, MAURINO E' ARRIVATO OTTAVO ..... non male!
dal sito dell'hell's gate
"19:30: TADDY BLAZUSIAK TRIONFA per la seconda volta precedendo l'ottimo Botturi (+8 minuti), Lampkin (+12), Jarvis (+18), Sagar (+20, Lettenbichler (+23) e Sembenini (+29). Sette i piloti in cima all'Hell's Peak."
ciao. Prandix: che batosta che hanno preso....fossi un endurista mi nasconderei ahahahah
imparate a andare in moto :mrgreen:
poi le fighette siamo noi... combo: quanto sono contento di questo risultato :mrgreen: giulio: Già, c'è solo da sperare che tutti i piloti migliori non transitino nell'enduro visto che vanno bene ...
Ecco ALCUNE FOTO
Ciao Niki_Cott: Prandix ha scritto:che batosta che hanno preso....fossi un endurista mi nasconderei ahahahah
imparate a andare in moto :mrgreen:
poi le fighette siamo noi...devo quotare il prandix :lol::lol::lol: martejo: Probabilmente vieteranno la partecipazione a chi abbia mai partecipato a gare di trial:mrgreen::mrgreen::mrgreen: hurricane: martejo ha scritto:Probabilmente vieteranno la partecipazione a chi abbia mai partecipato a gare di trial:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
mi sa di si... o probabilmente daranno un handicap alla partenza tipo "GOLF" :wink: Billy: Niki_Cott ha scritto:Prandix ha scritto:che batosta che hanno preso....fossi un endurista mi nasconderei ahahahah
imparate a andare in moto :mrgreen:
poi le fighette siamo noi...devo quotare il prandix :lol::lol::lol:
RI-QUOTO alla GRANDE!!!!! crystalg1200: nel dubbio ...moto da tial, moto da enduro .....
.................................................................
.... e tia passa la paura :-)))) cassio: cunt quel robb li te podet anda' a cumpra' el gelato in riva al mar

e basta 8) Prandix: we bud spencer! :mrgreen: giulio: Ho trovato un video di Daniele Maurino
VIDEO
Ciao crystalg1200: ...... ma' .. un po' elaborata, due adesivi procripp/oneill e una marmitta ad espanzione.... farebbe la su bella figura.
A perte gli scherzi, come fatto notare da chi ha iniziato questo topic,
talvolta moto nate per una certa disciplina potrebbero fare la loro discreta figura impiegate in una altra categoria.
Della moto da trial nell'enduro mi lascia perpelsso solo la scarsa propensione ai guadi e al fango!
Non so quandi calendari bestemiai per risalire sotto la pioggia una strada piena di fango argilloso che mi aveva cementato le ruote al parafango e forcellone.
Un TW pompato bene con un 450 cross ultma generazione, forcella-forcellone-mono seri ....... un pilota insano di mente............
mi ritorna in mente un alro trapianto africatwin+cbr918
..... notare la semicarena!
Prandix ha scritto:we bud spencer! :mrgreen:
[glow=red]roba seria quella li'....
Clicca sull'immagine per vederla nella sua dimensione originale Arcer: Queste discussioni Trial vs Enduro proprio non le capisco...
Se e' una gara di Enduro, e' giusto che sia limitata alle moto da enduro.
Daltronde tutti noi scegliamo il mezzo che preferiamo e che ci mette alla prova, NON il mezzo piu' adatto allo scopo.
Sarebbe come deridere un corridore perche' con la bici si va piu' veloce. Detto cosi' sembra assurdo, ma anche dire che l'endurista si vergogna di essere battuto dai trial non e' un discorso molto meno idiotico.
A tutti noi sportivi piace mettersi alla prova, faticare e primeggiare, ma non per questo aboliamo le canoe perche' ci sono le barche a motore.

Il trial e' meglio dell'enduro sull'estremo ? Grazie al piffero.... ci voleva uno scienziato... martejo: Deeeeeeee... trialista che vai col casco da enduro!!!! Endurista che vai con la moto da trial !!!!:lol::lol::lol:
Beh, intanto i paragoni che hai riportato non si adattano alla situazione, nessun trial ha mai vinto l'Hell's Gate dunque la moto da enduro non ha da aver paura della moto da trial, discorso diverso se guardiamo i piloti.
La partecipazione dei trial è nata perchè qualche trialista si è messo in gioco ed ha voluto provare cosa sarebbe riuscito a fare, forse all'inizio gli hanno anche riso dietro quando lo vedevano. Poi le cose sono cambiate e alcuni piloti hanno dimostrato di andar forte con una moto da trial modificata e hanno ottenuto risultati ottimi battendo tanti enduristi di ottimo livello. E qui non è andata più bene.
Questa non è una gara di enduro pura, la sperimentazione di mezzi alternativi e di nuove soluzioni sarebbe stata anche una cosa interessante, senza per forza confrontare il trial vs l'enduro, anche perchè se lo vogliamo fare lo possiamo fare anhe ora, in effetti il trial si è dimostrata è un'ottima scuola. Forse qualche endurista potrebbe prendere esempio e migliorare la propria tecnica!!!
Naturalmente questo è il Martejo pensiero magari mi sto sbagliando ma quello che più mi dispiace è l'aver visto negata la possibilità di confrontarsi con mezzi diversi e di sviluppare nuove soluzioni che potevano essere positive anche per l'enduro, tutto questo, forse, per difendere alcuni piloti.
Ciao
Martejo yughio: ..............non conosco nessuno più saggio di Martejo,.........anzi..............solo Truciolo è più saggio di Martejo............. :mrgreen: Arcer: Scusa Martejo, se andiamo a fare una passeggiata ognuno prende il mezzo che preferisce, ma se facciamo una gara, bisogna confrontarsi su un terreno simile, quindi avere mezzi con caratteristiche uguali. Certo tale marca avra' piu' motore, l'altra sospensioni migliori, ma saranno sufficientemente omogenee da far risaltare il pilota, non il mezzo.
Se fai una gara di corsa e imponi da regolamento che si corra in ciabatte, io posso dirti che sarebbe piu' indicato usare delle scarpe da ginnastica, non posso pero' contestare che per quanto scema, sia una gara corretta...
Lo stesso vale per il trial... Se organizzo una gara estrema (estrema per degli enduro) e tu ti presenti con un trial, questa gara non sara' estrema per il tuo mezzo, e ne verrai (piu' o meno) avvantaggiato o svantaggiato. Certo e' piu' intelligente farla con un trial, ma se la facciamo in ciabatte sara' pu' estrema... pero' dobbiamo farla tutti in ciabatte.
Io non contesto la gara in se, che sinceramente puoi farla con il deltaplano per quanto mi interessa. Mi riferivo a quelli sopra, che sembrano sempre sfottere l'enduro perche' e' una disciplina meno estrema. Per questo facevo l'esempio della barca a remi. Non e' questione di quanto sia estremo, ma di quanto possa metterti alla prova.
Spero di essermi spiegato :) martejo: Io la penso diversamente da te ma rispetto comunque la tua opinione che ha una sua logica, da me non condivisa però.
Una gara come la Hell's Gate non è estrema solo perchè è difficile tecnicamente, è dura anche perchè è dura fisicamente, è dura perchè dura...:lol: Il trial è decisamente svantaggiato in tantissime situazioni, nei tratti più o meno veloci, non ti puoi praticamente sedere, meno potenza ecc... Dunque di svantaggi ce ne sono anche per il trial e quando tu dici che la gara non sarà più estrema se ti presenti con un trial dici una gran cavolata, scusami. Per il resto ognuno rimane della sua opinione e comunque se gli altri anni accettavano questo tipo di moto vuol dire che il regolamento lo prevedeva o per lo meno non lo escludeva e andava bene così. Ma da un anno all'altro, dopo vari anni di pacifica convivenza... pafff... non è più possibile. Non centra forse il fatto che lo scorso anno il secondo aveva un trial? E se quest'anno avesse addirittura vinto un trial? Che smacco!!! Che problema da gestire!!! In un paio d'anni ci sarebbero stati 40 trial iscritti e 20 enduro. Mah... strano.
Un pò di sana polemica non fa male dai...:lol::lol: Arcer: Questo e' un altro discorso.... Fasola credo sia una delle persone piu' appassionate....di soldi....
La Ktm non fa trial, quindi....
Detto questo, trovo sia comunque stupido mischiare trial ed enduro, se non per dare fiato a quelli che vogliono polemizzare e sfottere l'altra categoria.
Stupido mischiarli, perche' come dici tu stesso, si avranno 40 trial e 3 enduro se il percorso e' troppo estremo e 40 enduro e 3 trial se il percorso e' troppo veloce.... Trovarsi nel mezzo e' pressoche impossibile; di anno in anno si lamenteranno gli enduristi o i trialisti per il percorso. ploca94: martejo ha scritto:Probabilmente vieteranno la partecipazione a chi abbia mai partecipato a gare di trial:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
la maggior parte degli enduristi si allenano anche con la moto da trial... Prandix: ma lo sapete che la ktm di blazujak non ha un cazzo a vedere con un enduro...me lo ha detto uno importante della ktm italia...praticamente sono stati modificati...motore sospensioni rapporti erogazione inclinazione pedane e svariate altre cose...quindi...tanto valeva fare partecipare un trial...Comunque tornando a quello che avevo detto...io no parlavo delle moto ma dei piloti...ho soltanto osservato che gli enduristi le hanno prese dai trialisti...e poi dicono che le fighette siamo noi...ricorda che la potenza è nulla senza il controllo :mrgreen: gianga: Un vero peccato che non abbiano permesso la partecipazione insieme di trial ed enduro. Il senso di queste gare potrebbe essere quello di capire quale sia lo strumento tecnico migliore per affrontare i percorsi estremi oltre che alimentare simpatiche diatribe :mrgreen::mrgreen: e non tanto vedere chi arriva prima al traguardo dato che la gara è ampiamente falsata dagli aiuti del pubblico o dal singolo cappottone che ti fa perdere 10 minuti perchè la moto non parte...
Purtroppo in genere si vede bianco o nero ecco perchè moto come la T-Ride restano nel limbo e non godono dello sviluppo che meriterebbero:? .
A proposito, Cassio, a che punto sono con l'affinamento della T-Ride? cassio: non saprei dirti:non mi interessa + di tanto, da quel che vedo come dici te o bianco o nero:la maggior parte della gente la gomma con le enduro e non la usa x quel che è ploca94: Prandix ha scritto:ma lo sapete che la ktm di blazujak non ha un ca*****o a vedere con un enduro...me lo ha detto uno importante della ktm italia...praticamente sono stati modificati...motore sospensioni rapporti erogazione inclinazione pedane e svariate altre cose...quindi...tanto valeva fare partecipare un trial...Comunque tornando a quello che avevo detto...io no parlavo delle moto ma dei piloti...ho soltanto osservato che gli enduristi le hanno prese dai trialisti...e poi dicono che le fighette siamo noi...ricorda che la potenza è nulla senza il controllo :mrgreen:
tutti i piloti di squadre ufficiali si 'fanno' la moto su misura... e non solo per le gare estreme, ma anche per le gare di enduro tradizionale.Quella ktm lì anche se modificata è sempre una moto da enduro e non ha niente a che vedere con una da trial. Arcer: gianga ha scritto: Il senso di queste gare potrebbe essere quello di capire quale sia lo strumento tecnico migliore per affrontare i percorsi estremi oltre che alimentare simpatiche diatribe :mrgreen::mrgreen:
Perche' qualcuno ha dubbi su che moto sia meglio per i percorsi estremi ?!? :shock: giulio: martejo ha scritto:Deeeeeeee... trialista che vai col casco da enduro!!!! Endurista che vai con la moto da trial !!!!:lol::lol::lol:
Beh, intanto i paragoni che hai riportato non si adattano alla situazione, nessun trial ha mai vinto l'Hell's Gate dunque la moto da enduro non ha da aver paura della moto da trial, discorso diverso se guardiamo i piloti.
La partecipazione dei trial è nata perchè qualche trialista si è messo in gioco ed ha voluto provare cosa sarebbe riuscito a fare, forse all'inizio gli hanno anche riso dietro quando lo vedevano. Poi le cose sono cambiate e alcuni piloti hanno dimostrato di andar forte con una moto da trial modificata e hanno ottenuto risultati ottimi battendo tanti enduristi di ottimo livello. E qui non è andata più bene.
Questa non è una gara di enduro pura, la sperimentazione di mezzi alternativi e di nuove soluzioni sarebbe stata anche una cosa interessante, senza per forza confrontare il trial vs l'enduro, anche perchè se lo vogliamo fare lo possiamo fare anhe ora, in effetti il trial si è dimostrata è un'ottima scuola. Forse qualche endurista potrebbe prendere esempio e migliorare la propria tecnica!!!
Naturalmente questo è il Martejo pensiero magari mi sto sbagliando ma quello che più mi dispiace è l'aver visto negata la possibilità di confrontarsi con mezzi diversi e di sviluppare nuove soluzioni che potevano essere positive anche per l'enduro, tutto questo, forse, per difendere alcuni piloti.
Ciao
Martejo
Oltre a condividere tutto quello che hai scritto ci aggiungo di nuovo che gare come questa possono essere un punto di prova e di nascita di una moto più versatile e gestibile di un'enduro e più civile (meno estrema di un trial).
Una moto da motoalpinismo .... magari.
Ciao. gianga: Arcer ha scritto:gianga ha scritto: Il senso di queste gare potrebbe essere quello di capire quale sia lo strumento tecnico migliore per affrontare i percorsi estremi oltre che alimentare simpatiche diatribe :mrgreen::mrgreen:
Perche' qualcuno ha dubbi su che moto sia meglio per i percorsi estremi ?!? :shock:
Su un percorso estremo da fare nel minore tempo possibile i dubbi ci sono! L'incontro tra le due specialità enduro e trial potrebbe far nascere la moto vincente alla Hells-Gate...e la gioia di migliaia di appassionati fuoristradisti. Io intanto ho ordinato il kit Long-Range... 8) gastxt: Quoto in pieno il "Martejo pensiero" il fascino dell'Hell's Gate era proprio quello di essere una gara di fuoristrada estremo, a se stante, aperta a qualsiasi tipo di moto (una sorta di TT per moto da fuoristrada). Sono convinto che se Jarvis o Lampking partecipassero ad una qualsiasi gara di campionato enduro con la moto da trial arriverebbero tranquillamente ultimi...
Se gli organizzatori avevano il timore di fare brutta figura qualora avesse vinto una moto da trial, avrebbero potuto inserire nel percorso altri tratti di sterrato veloce o una zona fettucciata, molto più adatta alle enduro.
Escludendo le moto da trial ne ha sicuramente risentito lo spettacolo....! Billy: gastxt ha scritto:Quoto in pieno il "Martejo pensiero" il fascino dell'Hell's Gate era proprio quello di essere una gara di fuoristrada estremo, a se stante, aperta a qualsiasi tipo di moto (una sorta di TT per moto da fuoristrada). Sono convinto che se Jarvis o Lampking partecipassero ad una qualsiasi gara di campionato enduro con la moto da trial arriverebbero tranquillamente ultimi...
Se gli organizzatori avevano il timore di fare brutta figura qualora avesse vinto una moto da trial, avrebbero potuto inserire nel percorso altri tratti di sterrato veloce o una zona fettucciata, molto più adatta alle enduro.
Escludendo le moto da trial ne ha sicuramente risentito lo spettacolo....!
QUOTO!!!