Forum: VARI ARGOMENTI SUL TRIAL Topic: paraschiena obbligatorio -------------------------------- Andygas: Ho letto in home page di questa notizia e nonne sapevo nulla, anche perchè non mi sembra sia molto diffuso tra i trialisti..
Ma è obbligatorio in quali campionati? Solo italiano o anche regionale? Perché se pensiamo ad un amatore che gira sulle zone facili, mi sembra inutile oltre che ingombrante e fastidioso.
Non sarebbe forse meglio cominciare con le ginocchiere obbligatorie, se proprio ci tengono alla salute dei trialisti, oppure a protezioni SERIE per il pignone, dove secondo me si rischia parecchio (dopo la Techno, sono praticamente scomparsi, ricordo che un commissario di gara mi disse che quello della mia gas gas non è a norma in base alle dimensioni regolamentari..
p.s. non sono contro le protezioni, tutt'altro, il paraschiana ce l'ho e lo uso su strada e a fare snowboard, mentre per il motoalpinismo penso che uno zainetto possa avere il duplice scopo di protezione e trasporto. adany: Il paraschiena è da quest'anno obligatorio a partire dal livello regionale, proprio ieri a lazzate cera un giudice federale e ha spiegato questo un po a tutti , si avvicinava e "ricordava" che visto non l'avevo potevo essere squalificato , io manco l'avevo sentita sta notizia , cmque è stato poi ribadito e ricordato durante le premiazioni della gara che sarà obbligatorio sin dal regionale , non so se il trialario essendo UISP adotterà, e lo spero , una altro metro visto che gli infortuni a livello amatoriale sono veramente pochi, e se parliamo di gialli-verdi , quasi nulli, si dovrebbe cominciare a distinguere un po le cose, aggiungendo sempre + regole e obblighi allontani solamente la gente dallo sport com'è stato fatto in questi ultimi anni , troppa burocrazia uccide il trial , il trial è per gente selvaggia , che cio non vuol dire non rispettare le regole , ma quando sono troppe ed inutili "SCAZZANO" Billy: ...hai mai picchiato la schiena contro una roccia... una radice... contro un albero.... fidati che è molto meglio la spina dorsale protetta che un ginocchio, non è sbagliato pensare in termini di sicurezza, in questo caso chi organizza gare si mette anche al riparo da eventuali richieste danno se il pilota non indossa le protezioni richieste da regolamento.
Ma a parte questo, personalmente trovo molto più una rottura di palle la ginocchiera o il paragomiti che un paraschiena, oltretutto ora ne fanno un sacco di modelli che calzano a meraviglia.... per quanto riguarda invece l'area catena pignone ecc ecc , è appena uscito un modello di guanto antitranciamento dita.... è solo un pò caruccio. circa 180,00 eurozzi... Mitch80: Io sono favorevole al paraschiena, nel senso che ormai non esco in moto senza indossarlo, manco per andare a prendere il pane! Quindi credo che lo indosserei cmq se avessi il trial e uscissi a divertirmi nei boschi vicino casa. Per quanto riguarda il pignone invece, non capisco come mai le moto attuali non hanno un carterino protettivo....voglio dire, lo montava anche il mio fantic 50 15 anni fa!!! Billy: Il Paraschiena in questo momento mi ricorda un pò quando è uscita la legge sul casco, nessuno voleva metterlo, ora ancora un pò lo indossiamo per camminare, è una questione di abitudine.... che male non fa, certo è un pò una rottura di palle... ma può evitarti una sedia a rotelle!! yughio: ...........ASSOLUTAMENTE FAVOREVOLE AL PARASCHIENA............basta una sola volta che.............patatraccc............... aremy: io uso due tutori al ginocchio (crociati a prostitute!) e il paraschiena, le prime si che sono una costrizione e scomode il secondo non mi accorgo neanche di averlo e l'utilità è indubbia !
ps:"io uso"è un po' esagerato !!!.. in effetti sarebbe meglio dire : io ogni tanto uso !!!!!nel senso che in moto ci vadoogni tanto!!!! :shock::shock::shock::cry::cry::evil::evil: pongo: Finalmente una legge sensata a favore sicuramente dei trialisti. Visto la non fastidiosa vestibilità del paraschiena sono assolutamente favorevole all'uso di quest'ultimo per tutte le categorie. I verdi e sopratutto i gialli sono quelli che fanno le cadute meno controllate anche a dispetto delle zone che fanno. koki: Si dai non lo mai usato perche mi da fastidio...ma ci dovremmo adattare.
Ora mi chiedo ce ne sono di specifici?? o meglio di omologati x le moto??
Non è che dopo iniziano a rompere perche dicono sto qua è per lo sci...sto qua non ha la certificazione...ecc ecc Ma poi basta di quelli da meta schiena in giu o di quelli fino al collo??? Niki_Cott: fra un po' ci metteranno l'armatura in titanio e partiremo per le crociate.per me obbligare è sbagliato, consigliare ci stà Ago: ieri ho usato per la prima volta la pettorina con integrato il paraschiena e la protezione costale anteriore, quello della Hebo per intenderci, e neanche mi accorgevo di averlo addosso.
Ho messo anche le mutande, sempre della Hebo, con le protezioni e anche loro decisamente senza costrizioni.
Dopo anni di ginocchiere light e un bel po' di botte ho finalmente trovato anche delle ginocchiere più protettive senza essere eccessivamente ingombranti.
Insomma, mi sento più sicuro senza sentirmi più impacciato e goffo di quanto lo sia naturalmente... marco: adany ha scritto:....troppa burocrazia uccide il trial , il trial è per gente selvaggia , che cio non vuol dire non rispettare le regole , ma quando sono troppe ed inutili "SCAZZANO"
questa non è burocrazia, è sicurezza e non è inutile, il parashiena poi non da neanche quel gran fastidio, io non esco da anni senza cassio: aremy ha scritto:io uso due tutori al ginocchio (crociati a prostitute!) e il paraschiena, le prime si che sono una costrizione e scomode il secondo non mi accorgo neanche di averlo e l'utilità è indubbia !
ps:"io uso"è un po' esagerato !!!.. in effetti sarebbe meglio dire : io ogni tanto uso !!!!!nel senso che in moto ci vadoogni tanto!!!! :shock::shock::shock::cry::cry::evil::evil:
tu sei peggio di gio'
potresti sostituire l' omino del dottor gibaud :lol::lol: adany: marco ha scritto:adany ha scritto:....troppa burocrazia uccide il trial , il trial è per gente selvaggia , che cio non vuol dire non rispettare le regole , ma quando sono troppe ed inutili "SCAZZANO"
questa non è burocrazia, è sicurezza e non è inutile, il parashiena poi non da neanche quel gran fastidio, io non esco da anni senza
Dicendo che è burocrazia intendo che obbligare certe cose a livelli amatoriali mi pare esagerato , vorrei delle statistiche sugli infortuni anche se lievi a livello amatoriale nelle categorie + basse, di certo non sono chi deve insegnare visto che sono tornato al trial da poco dopo 20 anni di assenza , ma parlando un po con la gente che il trial lo fa e che ha smesso , molti hanno smesso proprio per questo continuare ad obbligare , io rimango del parere che a certi livelli "forse" è giusto ma di certo quello che vedo io e un continuo aumentare regole che forse non ci stanno con il trial odierno, il fatto di dare o no fastidio dipende dalle persone , io porto facendo alpinismo sempre lo zaino e cambierebbe poco, si suda d+ ma non fa male, il fatto è l'obbligo , solo quello intendevo . Mattia88: personalmente credo che tutto quello che mira a migliorare la sicurezza di noi piloti, indipendentemente dal livello, abbia la priorità su qualsiasi altra cosa. Andygas: personalmente non sono per questi obblighi: su strada lo indosso anche se non è obbligatorio. E così come io metto le ginocchiere in zona, se uno si sente più sicuro con il paraschiena nessuno gli vieta di indossarlo, e a quanto ho visto finora ben pochi l'hanno usato.
E poi in pista è obbligatorio per tutti, bravi e scarsi: perché noi dobbiamo usarli e i mostri sacri del mondiale in questi anni non ci hanno mai pensato?
Allora visto che la maggior parte sono per una maggior sicurezza dei piloti,propongo un nuovo tipo di casco, un "integrale da trial", in pratica identico ai nostri jet con un archetto basso e duro che non tolga visibilità, per salvare i denti di cabestany al recente indoor francese e anche per esempio dalla caduta di bou ad un indoor dell'anno scorso con evidente fuoriuscita di sangue.. che ne dite?
Io dico che tra 10 anni useremo tutti l'integrale! pantegana: io uso il paraschiena da due anni.. emi trovo molto bene...oltretutto mi da sicurezza... quanto tento le cagate...
trovo sia giusto sopratutto nei confronti dei giovani che tendenzialmente sbruffoneggiano quanto un coetaneo usa protezioni.. ovviamente è x un fattore di età..ci siamo passati tutti..quindi come dice Billy è stato come x noi il casco obbligatorio... adany: Andygas ha scritto:personalmente non sono per questi obblighi: su strada lo indosso anche se non è obbligatorio. E così come io metto le ginocchiere in zona, se uno si sente più sicuro con il paraschiena nessuno gli vieta di indossarlo, e a quanto ho visto finora ben pochi l'hanno usato.
E poi in pista è obbligatorio per tutti, bravi e scarsi: perché noi dobbiamo usarli e i mostri sacri del mondiale in questi anni non ci hanno mai pensato?
Allora visto che la maggior parte sono per una maggior sicurezza dei piloti,propongo un nuovo tipo di casco, un "integrale da trial", in pratica identico ai nostri jet con un archetto basso e duro che non tolga visibilità, per salvare i denti di cabestany al recente indoor francese e anche per esempio dalla caduta di bou ad un indoor dell'anno scorso con evidente fuoriuscita di sangue.. che ne dite?
Io dico che tra 10 anni useremo tutti l'integrale!
Forse obbligheranno anche la uta intera in pelle , che dici??:lol:
Dai non esageriamo .................. Niki_Cott: mi risulta che sia obbligatorio solo per i piloti juniores adany: Sulle nuove norme dice tutti , anche seguidores a quantopare, scritto cosi nelle norme
art. 19 - EQUiPaGGiaMENto Piloti-aSSiStENti - PErSoNE
aUtoriZZatE CoN PEttoralE.
19.1 - I piloti, gli assistenti e tutte le persone con pettorale autorizzato che
sono presenti sul percorso di gara devono indossare i seguenti dispositivi
conformi al Regolamento Tecnico:
a) casco.
b) guanti
c) maglia a maniche lunghe
d) pantaloni con protezioni.
c) stivali.
19.2 - I piloti devono indossare un protezione posteriore “paraschiena”.
dal regolamento trial del sito ufficiale FMI
si trova all'indirizzo:
http://www.federmoto.it/norme-2009.aspx LOPA: Questo è quello che porto io ormai da due anni, inizialmente lo fatto per essere di buon esempio hai miei ragazzi, che (che lo portano tutti, anche le ginocchiere), dopo un po ci si abitua e senza ci si sente scoperti come se mancasse qualcosa, naturalmente il prezzo non è reale, o per lo meno io lo pagato 80€, però è completo lo uso sia per lo snow che per il trial, leggero e molto meglio di altri che avevo provato come progrip o altre marche simili... ho speso un attimo di più ma sta durando parecchio non come gli altri.
http://www.dainese.com/ita/articolo.asp?cat=4&nome=NEXTWAVE&articolo=4879590 Billy: Il mio è praticamente identico della AXO, 80,00 euro l'anno scorso.. legname: Vorrei gentilemnte chiedere ad Adany se va a sciare e se lo fa ,se usa il casco,se si chiede quanti danni questo abbia risparmiato a chi scia,eppure è fastidioso quanto un paraschiena.Ora ero anch'io a Lazzate ieri non ho corso ma vedendo i sassi delle zone mi sono detto fortuna che hanno giustamente pensato di obbligare il paraschiena a TUTTI.Quindi inutile fare le solite lagne,è un dispositivo di sicurezza che può salvare da gravi danni. Inutile guardare le statistiche,ne basta uno su di una sedia a rotelle per giustificare l'applicazione della regola paraschiena.Quindi ben vengano tutte le sicurezze per far si che non si finisca sulla stampa per incidenti, i detrattori del trial non aspettano altro. ll??:oops::oops::oops: Prandix: ma come cazzo fate a guidare con quel coso siete proprio dei vecchietti...come fai a piegarti? Billy: Guarda che è tutto snodato, al limite ti possono dare un pò fastidio le bretelle.... soprattutto quando fa molto caldo.
Ragazzi se questo è il regolamento, va rispettato.... non lo vedo così tragico, è comunque per la nostra salute, io non l'ho mai usato, in verità non ho mai usato nessuna protezione... vorrà dire che da quest'anno prenderò il vizio del paraschiena!! Prandix: figa in giugno col guscio...tirerò 67000 bestemmie :mrgreen: legname: Per Prandix: sò di scatenare un putiferio ma non posso passare sotto silenzio certi commenti.Se a Te non va di usare il paraschiena posso consigliare,visto che serve solo in gara,di non fare gare.quindi puoi essere liberissimo di schiantarti la schiena come meglio ti pare visto che pratichi anche il motard(dalla tua scheda).Anzi prova chiede a qualcheduno che fa gare di motard se si toglierebbe la protezione alla schiena Ciao!!!!!!!!!!! :evil::evil::evil::evil: Prandix: ma io non sto dicendo che sia inutile anzi...mio padre dopo una caduta in moto ha riportato fratture alle vertebre lombari...io il paraschiena non lo ho...ammetto che sarebbe molto utile e sicuramente eviterebbe tante situazioni spiacevoli...le mie erano delle considerazioni...ora...probabilmente mi adeguerò...anzi sicuramente...però so che in estate lo userò quel minuto nella zona...poi lo toglierò.
Comunque secondo me non è che sia indispensabile come nel motard...qui è tutto diverso :mrgreen: non si possono paragonare...trial e motard...sono due mondi diversi :mrgreen: massi 78: Lasciando perdere il fatto che sia giusto o meno, (anche se mi pare assurdo che sia obbligatorio nel Trial e non lo sia nel Cross e nell'Enduro......) quello che non mi va giù è il fatto che una cosa del genere doveva essere comunicata per tempo ed a tutti.
Domenica prossima c'è la prima prova di campionato regionale Ligure, secondo voi i piloti sono tutti informati? se uno arriva senza paraschiena lo mandano a casa?
Io pensavo di andarci, a questo punto dovrò sbrigarmi a cercare un modello adatto che non dia troppo fastidio, non penso che quelli pensati per le moto stradali ( guida seduta con busto piegato) siano proprio comodi.
Boh, magari sbaglierò, però visto che pago 210 euri solo di licenza FMI mi aspetterei almeno che mi comunicassero per tempo le variazioni del regolamento. Ago: Citazione: propongo un nuovo tipo di casco, un "integrale da trial", in pratica identico ai nostri jet con un archetto basso e duro che non tolga visibilità
io penso che un casco con lo stesso sistemadello Schubert J1 ( http://www.schuberth.com/index.php?id=22&L=1 ) non darebbe nessun fastidio e salverebbe qualche incisivo.... Prandix: tipo quelli per lo slalom nello sci :mrgreen: Ago: Citazione:tipo quelli per lo slalom nello sci
non so come siano però credo che non sarebbe difficile farne uno che offra una seria protezione al massiccio facciale senza penalizzare la visione: io dopo una brutta esperienza di un volo di faccia senza che fossi riuscito neanche a ripararmi lo prenderei subito Prandix: due buchi filettati sulle guancie...un'asta in ferro...e il gioco è fatto...però boh...cioè i caschi a questo punto dovrebbero cambiare e diventare più avvolgenti...nel senso di stringere anche sulle guancie...come quelli da cross...perchè sennò se prendi una botta frontale questa si scarica tutta sul laccio sottomento e non penso sia un granchè:mrgreen: cassio: quando non ho lo zaino lo uso, non da assolutamente fastidio, ce ne sono di specifici Mone: linkane uno specifico... Andygas: Ago ha scritto:Citazione: propongo un nuovo tipo di casco, un "integrale da trial", in pratica identico ai nostri jet con un archetto basso e duro che non tolga visibilità
io penso che un casco con lo stesso sistemadello Schubert J1 ( http://www.schuberth.com/index.php?id=22&L=1 ) non darebbe nessun fastidio e salverebbe qualche incisivo....
Si intendevo proprio un sistema del genere, ovviamente applicato ad un casco che lasci maggiore libertà di movimento rispetto a quello Schuberth koki: LOPA ha scritto:Questo è quello che porto io ormai da due anni, inizialmente lo fatto per essere di buon esempio hai miei ragazzi, che (che lo portano tutti, anche le ginocchiere), dopo un po ci si abitua e senza ci si sente scoperti come se mancasse qualcosa, naturalmente il prezzo non è reale, o per lo meno io lo pagato 80€, però è completo lo uso sia per lo snow che per il trial, leggero e molto meglio di altri che avevo provato come progrip o altre marche simili... ho speso un attimo di più ma sta durando parecchio non come gli altri.
http://www.dainese.com/ita/articolo.asp?cat=4&nome=NEXTWAVE&articolo=4879590
Ma siete fuori!!! :D:D uno cosi non lo mettero mai!!..piuttosto me ne sto a casa, io avevo provato di quelli da metà schiena in giu da fissare solo intorno alla vita, ma con le bretelle mai!! Mone: il problema è che il regolamento NON specifica se basta quello lombare o se per forza ci vuole lo scafandro tipo quello di Lopa, come si fa a saperlo senza buttare via i soldi prima? non vorrei arrivare alla due giorni con quello lombare e sentirmi dire che ci vuole l'altro o viceversa... anche stavolta sono stati chiari :| Mone: Andygas ha scritto:Ago ha scritto:Citazione: propongo un nuovo tipo di casco, un "integrale da trial", in pratica identico ai nostri jet con un archetto basso e duro che non tolga visibilità
io penso che un casco con lo stesso sistemadello Schubert J1 ( http://www.schuberth.com/index.php?id=22&L=1 ) non darebbe nessun fastidio e salverebbe qualche incisivo....
Si intendevo proprio un sistema del genere, ovviamente applicato ad un casco che lasci maggiore libertà di movimento rispetto a quello Schuberth
e poi? uno scudo no?
almeno quando entriamo in zona a fare la ricognizione possiamo proteggerci da eventuali sassi scagliati dalla moto del pilota che la sta percorrendo.... ma per favore! cassio: ...altre 50€ come minimo... Giuseppe45: legname ha scritto:Vorrei gentilemnte chiedere ad Adany se va a sciare e se lo fa ,se usa il casco,se si chiede quanti danni questo abbia risparmiato a chi scia,eppure è fastidioso quanto un paraschiena.Ora ero anch'io a Lazzate ieri non ho corso ma vedendo i sassi delle zone mi sono detto fortuna che hanno giustamente pensato di obbligare il paraschiena a TUTTI.Quindi inutile fare le solite lagne,è un dispositivo di sicurezza che può salvare da gravi danni. Inutile guardare le statistiche,ne basta uno su di una sedia a rotelle per giustificare l'applicazione della regola paraschiena.Quindi ben vengano tutte le sicurezze per far si che non si finisca sulla stampa per incidenti, i detrattori del trial non aspettano altro. ll??:oops::oops::oops:
Mi porti un solo esempio..UNO... di un trialista finito sulla sedia a rotelle in una gara per una botta alla schiena?
Suvvia...non siamo patetici..questa è la stessa gente che anni fa autorizzava i 16enni a guidare le 250 senza patente su strada... gio: Mi sembra una cosa sensata usare il paraschiena .... poi uno sceglie se lombare o più protettivo.
Io da sempre uso x motoalpinismo lo zaino che ha anche una protezione sulla schiena e x le 4 garette che faccio unaprotezione lombare che non da propio nessun fastidio.
Lo so che ci sono meno rischi nel nostro sport ... ma dire che serve a poco è propio da stupidi.
Basta x una volta sola. Anni fa ho picchiato secco col gomito su una pietra e x una settimana non potevo appoggiarlo ..... meno male che avevo la gomitiera perchè molto probabilmente non sarei potuto andare in moto x molto molto tempo.
Ultima cosa, anche se si suda di più (vero) ne val sempre la pena cassio: legname ha scritto:Vorrei gentilemnte chiedere ad Adany se va a sciare e se lo fa ,se usa il casco,se si chiede quanti danni questo abbia risparmiato a chi scia,eppure è fastidioso quanto un paraschiena.Ora ero anch'io a Lazzate ieri non ho corso ma vedendo i sassi delle zone mi sono detto fortuna che hanno giustamente pensato di obbligare il paraschiena a TUTTI.Quindi inutile fare le solite lagne,è un dispositivo di sicurezza che può salvare da gravi danni. Inutile guardare le statistiche,ne basta uno su di una sedia a rotelle per giustificare l'applicazione della regola paraschiena.Quindi ben vengano tutte le sicurezze per far si che non si finisca sulla stampa per incidenti, i detrattori del trial non aspettano altro. ll??:oops::oops::oops:
se dobbiamo vivere cagandoci addosso per tutto que che c'è intorno stiamo a casa
lo sci è pericoloso per la presenza di altri sciatori piu' che per la pratica in se e per il livello di preparazione delle piste che permette a qualsivoglia mongolo di andare a 80kmh senza alcun controllo e senza sanzioni
è l' ennesima fregnaccia per evitare quello che nessuno ha mai fatto:rivalersi sull fmi x danni (o sulla fantomatica assicurazione) Prandix: mai stato più d'accordo :mrgreen: legname: Rispondo a Giuseppe che essendo stato un pilota di"grido" PUO CAPIRE CHE IL PARARSCHIENAAIUTA CHI NON è BRAVO.Infatti un pilota ad un certo livello è piu sicuro nell'azione dinamica e più preparato anche altleticamente e quindi più reattivo.Ho visto certi schianti nel regionale(decenni di frequentazioni) che non in tutto il CITO.Il fatto poiche non sia mai sucesso, non elimina la possibilità che possasuccedere(spero proprio mai) meglio prevenire che piangere dopo.In merito al fatto dei sedicenni caroGiuseppe hai proprio toppato in quanto non sono mai stato nella FMI a nessun livello e quindi assolutamente non responsabile di alcun giudizio(per me negativo sui permessi) quindi per favore visto anche che collabori ad una rivista che fa della sicurezza uno status smettila di mischiare fragole con patate.Ciao Prandix: secondo me già la tua prima considerazione non è esatta...uno che fa la cat. gialli del trialario secondo te cosa se ne fa di un para schiena?
Se la suda e basta...piuttosto lo farei mettere a quelli che fanno il mondiale...e comunque se non si parte dall'alto a mettere dei paletti come pensano di farli rispettare?
Non criticare il giuseppone che è un saggio ^^ pantegana: io uso questo... non t accorgi di averlo...leggerissimo completamente microforato in modo da far passare sudore/aria,
completamente snodato, lo usano anche x chi fa downhill

Prandix: ahah non ti accorgi neanche...1° quanto costa?
poi che tipo di paraschiena bisogna comprare secondo il regolamento?
mah cazzo di cose fatte alla cazzo :| pantegana: Prandix ha scritto:ahah non ti accorgi neanche...1° quanto costa?
poi che tipo di paraschiena bisogna comprare secondo il regolamento?
mah ca*****o di cose fatte alla ca*****o :|
come ti hanno già detto altri... se ti pesa tanto evita di fare gare dove sei soggetto ad obblighi... se posso posso consigliare una cosa... chi fa i gialli non è esente da cadute.. anzi i gialli solitamente sono quelli che cadono con più facilita e sopratutto con scarsa esperienza nel staccarsi dalla moto nel modo migliore proprio in caso di caduta...
... ps: prandix mi ricordi un tipo che bazzicava dalle mie parti... comprava le malboro x fare il figo... ma poi ci metteva dentro le MS... x risparmiare... non fare il tacagno... con tutti i soldi che investi nel Montesone... :lol::lol::lol::lol: Niki_Cott: a forza di obblighie di ulteriori costi,penso si otterrà una sola cosa caleranno i numeri dei licenziati ma per fortuna non dei praticanti.domanda dalle normative FMI mi pare di capire che i tutini.da figo non sono a norma o sbaglio.????????ma chi è che inventa ste st........te. pantegana: Niki_Cott ha scritto:a forza di obblighie di ulteriori costi,penso si otterrà una sola cosa caleranno i numeri dei licenziati ma per fortuna non dei praticanti.domanda dalle normative FMI mi pare di capire che i tutini.da figo non sono a norma o sbaglio.????????ma chi è che inventa ste st........te.
dici seriamente... dove lo hai letto? Mattia88: Cmonuque volevo precisare che anche senza una regola i piloti del mondiale e chiaramente anche quelli del campionato italiano (la maggior parte) usa una protezione per la schiena... inoltre esistono delle vere e proprie protezioni che calzano come una maglia e non si notano nemmeno! ò§a adany: Niki_Cott ha scritto:a forza di obblighie di ulteriori costi,penso si otterrà una sola cosa caleranno i numeri dei licenziati ma per fortuna non dei praticanti.domanda dalle normative FMI mi pare di capire che i tutini.da figo non sono a norma o sbaglio.????????ma chi è che inventa ste st........te.
Parole sante, aggiungiamo ancora obblighi e costi per i "piloti" amatoriali e vedrete che in 2 anni le gare del regionale le faranno i comissari , soli soletti, il problema non è se ripara o da fastidio , il problema è imporre delle cose ASSURDE che fanno scappare la gente , come gia detto e come vedo dice qualcuno che di trial ne sa come gius , ditemi se conoscete qualcuno che ha avuto un infortunio serio in una gara. si cade di + e con meno preparazione facendo alpinismo. ma li abbiamo lo zaino ;) CrazyLife: ok ragazzi credo che i prob. siano di due tipi:
1 - giusto oppure no obbligare il paraschiena ?!?!?
2 - che modello ci assicura di arrivare alla gare e non essere squalificati ??!
ora da quello che ho letto alla fine Io personalmente non ho capito quale è il modello da comprare la fascia ? il defender ? il body vest ?
per la discussione invece sulla correttezza di utilizzare questa protezione oppure no ho ancora le idee confuse, di istinto direi che è giusto poi riflettendoci la considerazione è questa: sentondomi più sicuro provero' a fare cose che non dovrei fare ? In genere con altri sport tipo windsurf accade questo si evitano come la peste quelli che hanno il casco.. perche' fanno delle cose in acqua che neache i big provano e chiaramente si devastano ma va be' il discorso sarebbe lungo
comunque il nocciolo è che dobbiamo comprare?!?!? adany: CrazyLife ha scritto:ok ragazzi credo che i prob. siano di due tipi:
1 - giusto oppure no obbligare il paraschiena ?!?!?
2 - che modello ci assicura di arrivare alla gare e non essere squalificati ??!
ora da quello che ho letto alla fine Io personalmente non ho capito quale è il modello da comprare la fascia ? il defender ? il body vest ?
per la discussione invece sulla correttezza di utilizzare questa protezione oppure no ho ancora le idee confuse, di istinto direi che è giusto poi riflettendoci la considerazione è questa: sentondomi più sicuro provero' a fare cose che non dovrei fare ? In genere con altri sport tipo windsurf accade questo si evitano come la peste quelli che hanno il casco.. perche' fanno delle cose in acqua che neache i big provano e chiaramente si devastano ma va be' il discorso sarebbe lungo
comunque il nocciolo è che dobbiamo comprare?!?!?

Il regolamento dice solo che ci vuole un paraschiena e non dice che tipo , perciò va benissimo anche la minitartaruga , poi vengano a dirmi che non va bene .... :x:x legname: Dopo questo post chiudo,in quanto la discussione sta diventando sterile e poco costruttiva in quanto,nessuno(io compreso) accetta le idee di altri.
Dico solo andate a chiedere aLenzi pilota che reputo molto intelligente e attento alla sicurezza se usa o no il paraschiena!Non si vede ma c'è e da molto tempo.In merito allo scetticismo sulle assicurazioni FMI forse molti non sanno che la vecchia Sportass è fallita ed è subentrato il gruppo Unipol.Che le cose stino lentamente migliorando lo si evince da un fatto(controllabile) che cito.Primavera-estate 08 boschi Batù Lazzate ,pilota juniores Manuel Coppetti,in allenamento si infraziona leggermente la caviglia.Il mc Lazzate tra lo scetticismo generale fa le pratiche relative.Dopo circa due mesi papa Coppetti rticeve 600 euro di rimborso che non sono molti ma è meglio di nulla.Inoltre anche precedenti infortuni vengono lentamente risarciti,vedi il danno subito da Otrizio alla bocca in Spagna,non posso dire se da Unipol a da altro ente preposto,fatto sta che qualcosa in positivo si sta muovendo,quindi basta denigrare ma aiutare in tutti i modi questa evoluzione positiva Grazie Cobra3: legname ha scritto:Dopo questo post chiudo,in quanto la discussione sta diventando sterile e poco costruttiva in quanto,nessuno(io compreso) accetta le idee di altri.
Non sono daccordo, bisogna sforzarci di discutere evitando fraintendimenti (come i fischi per fiaschi che hai preso sulla risposta di Gius), ogni opinione è rispettabile anche se non necessariamente condivisibile.
Ad esempio io vedo le cose anche da un altro punto di vista:
se lo scopo è ridurre le possibilità di traumi perchè non sponsorizzare a livello di motoclub o regionale dei corsi per imparare a cadere, vi posso assicurare (a militare ho fatto il paracadutista) che possono servire molto e non solo per la schiena.
Altra considerazione, se diventa obbligatorio vale quasi la pena uno di quei giacchini traforati con protezione schiena,spalle e gomiti, costano poco di più, stanno sotto la maglia e non hanno gli elastici che danno fastidio
P.S. Manuel in primavera ha rotto la gamba per bene e ha saltato praticamente tutta la stagione, se i soldi li ha presi dall'assicurazione FMI è comunque una notizia positiva, chiederò e vi farò sapere cassio: oh, pierino, invece di scaldarti, leggi:io ho chiesto nell altro thread che garanzie mi da l' assicurazione!!!
dato che c'è democrazia basterebbe che chiunque avesse una polizza infortuni e la presentasse all' iscrizione di ogni gara.
invece di obbligarmi a comprarne una di cui non so nulla. koki: gio ha scritto:
Ultima cosa, anche se si suda di più (vero) ne val sempre la pena
Io lo avevo usato intorno al 2005 ma solo quello con protezione da metà schiena in giu, lo mettevo sopra i vestiti e mi tirava e dava fastidio...sotto i vestiti sudavo e il gg dopo schiena bloccata!!...e lo buttato via.. Giuseppe45: legname ha scritto:Rispondo a Giuseppe che essendo stato un pilota di"grido" PUO CAPIRE CHE IL PARARSCHIENAAIUTA CHI NON è BRAVO.Infatti un pilota ad un certo livello è piu sicuro nell'azione dinamica e più preparato anche altleticamente e quindi più reattivo.Ho visto certi schianti nel regionale(decenni di frequentazioni) che non in tutto il CITO.Il fatto poiche non sia mai sucesso, non elimina la possibilità che possasuccedere(spero proprio mai) meglio prevenire che piangere dopo.In merito al fatto dei sedicenni caroGiuseppe hai proprio toppato in quanto non sono mai stato nella FMI a nessun livello e quindi assolutamente non responsabile di alcun giudizio(per me negativo sui permessi) quindi per favore visto anche che collabori ad una rivista che fa della sicurezza uno status smettila di mischiare fragole con patate.Ciao
Parto dal fondo:lavorare per una rivista non implica il pensare monotematico.Non ho accusato te sulla storia dei 16enni ma ho solo detto che queste regole arrivano dagli stessi personaggi che a suo tempo deliberavano queste nefandezze!
Ok per la sicurezza ma allora...spiegami:perchè non obbligare il casco con la mentoniera (vista la botta di Cabes?) oppure uno stacca corrente al manubrio forse sarebbe una scelta piu azzeccata in temine di sicurezza...quante volte la moto scappa di mano e rimane a gas spalancato?E ancora..dato che a Prarostino una moto impennata ha causato un casualissimo incidente..togliamo il pubblico dalle gare?
Distinguiamo casistica da casualità!
Non mi ha ancora risposto sulla casistica di incidenti alla schiena...
G45 Niki_Cott: pantegana ha scritto:Niki_Cott ha scritto:a forza di obblighie di ulteriori costi,penso si otterrà una sola cosa caleranno i numeri dei licenziati ma per fortuna non dei praticanti.domanda dalle normative FMI mi pare di capire che i tutini.da figo non sono a norma o sbaglio.????????ma chi è che inventa ste st........te.
dici seriamente... dove lo hai letto?a pag uno.adany ha riportato l'art.19 che recita : pantaloni con protezioni...... Mone: Tornando al topic, prima ho fatto un paio di telefonate e da quello che ho sentito il paraschiena lombare non va bene, ci vuole quello intero, prendetela con le pinze però, non è una cosa ufficiale... cassio: nient'altro?
conchiglia x i genitali?
gomitiere?
paraspalle?
guanti ortopedici? Cobra3: cassio ha scritto:
conchiglia x i genitali?

quella serve, mi stanno proprio cadendo le ballebalòò@

P.S. comunque il comma 2 dell'art.19 dice che il paraschiena è obbligatorio solo per il pilota.... pantegana: Cobra3 ha scritto:cassio ha scritto:
conchiglia x i genitali?

quella serve, mi stanno proprio cadendo le ballebalòò@

P.S. comunque il comma 2 dell'art.19 dice che il paraschiena è obbligatorio solo per il pilota....
nel senso che il pubblico non deve usarlo... bhè buono dai almeno loro non lo usano:mrgreen: CrazyLife: Mone ha scritto:Tornando al topic, prima ho fatto un paio di telefonate e da quello che ho sentito il paraschiena lombare non va bene, ci vuole quello intero, prendetela con le pinze però, non è una cosa ufficiale...
Mone, chi hai sentito ? io ho fatto un po' di telefonate e invece mi hanno detto il contrario... urka.. bello.. ora visto che il regolamento dice paraschiena anche quello lombale è un paraschiena quindi basta cosi'.. se non gli stà bene faccio ricorso:evil::evil: adany: Ecco il mio paraschiena , appena fatto :)
ho preso 2 magliette nere e l'imbottitura del paraschiena della giacca di pelle della moto da strada

ho fatto cucire una sacca per mettere l'imbottitura alla suocera :)

e questo è il risultato , domenica 8 marzo per la prima regionale a lazzate sfoggerò il mio paraschiena + fiero che mai , leggero e non rompe le balle nei movimenti ;)
adany: Cobra3 ha scritto:cassio ha scritto:
conchiglia x i genitali?

quella serve, mi stanno proprio cadendo le ballebalòò@

P.S. comunque il comma 2 dell'art.19 dice che il paraschiena è obbligatorio solo per il pilota....
io ho riletto ora il regolamento ma non dice solo il pilota , vedo che l'articolo 19 è riferito a pilota e seguidores e che il comma .2 dice paraschiena , dove vedi "solo il pilota" ? Cobra3: art. 19 - EQUiPaGGiaMENto Piloti-aSSiStENti - PErSoNE
aUtoriZZatE CoN PEttoralE.
19.1 - I piloti, gli assistenti e tutte le persone con pettorale autorizzato che
sono presenti sul percorso di gara devono indossare i seguenti dispositivi
conformi al Regolamento Tecnico:
a) casco.
b) guanti
c) maglia a maniche lunghe
d) pantaloni con protezioni.
c) stivali.
19.2 - I piloti devono indossare un protezione posteriore “paraschiena”.

x tutti a,b,c,d,c, (bello il c due volte....) nel .2 I piloti (quindi si intende solo loro) paraschiena
P.S. comunque il tuo non è a norma 626 e non ha il bollino CE:mrgreen::mrgreen: adany: Cobra3 ha scritto:art. 19 - EQUiPaGGiaMENto Piloti-aSSiStENti - PErSoNE
aUtoriZZatE CoN PEttoralE.
19.1 - I piloti, gli assistenti e tutte le persone con pettorale autorizzato che
sono presenti sul percorso di gara devono indossare i seguenti dispositivi
conformi al Regolamento Tecnico:
a) casco.
b) guanti
c) maglia a maniche lunghe
d) pantaloni con protezioni.
c) stivali.
19.2 - I piloti devono indossare un protezione posteriore “paraschiena”.

x tutti a,b,c,d,c, (bello il c due volte....) nel .2 I piloti (quindi si intende solo loro) paraschiena
P.S. comunque il tuo non è a norma 626 e non ha il bollino CE:mrgreen::mrgreen:
Non recita ci voglia bollino ce :) ed è a norma visto che è in una giacca da moto di marca ;) ... sperem ..... per icurezza mi porto anche la conchiglia , ma è quella solo lombare. , spero ci siate anche voi alla gara di lazzate ;) Mitch80:

questo il mio, è uno dei migliori presenti sul mercato europero...solo che in italia l'unica che lo importa è la kawasaki. è leggeressimo e non da per niente fastidio una volta indossato!
E questo è il sito del produttore
http://www.forcefieldbodyarmour.co.uk/back_protector_sport.asp koki: Ma che ca..o!! perche non giriamo il post nella sezione: contatto diretto con la fmi e ci facciamo rispondere da loro?? Come fanno a fare un regolamento con solo scritto protezione per la schiena!!!!!!!!!!! si deve specificare per evitare polemiche!!, altrimenti qua esce del tipo quella dei caschi...che ti trovavi li il gg della gara e dicevano che il casco nzi in carbonio non era omologato :shock::shock: . Niki_Cott: per andare aCeriale domenica mi son dovuto mio malgrado attrezzare,paraschiena della UFOcon gilè traforato peso gr.550.perfetto indossato non si sente e non da fastidio.ne ho provati altri ma erano + pesanti gr 900 :mrgreen: adany: Mitch80 , tipo il tuo l'ho provato , ma li non è la leggerezza a dar fastidio , e quel pezzo che arriva sul culo che quando fai movimenti in zona ti leva i pantaloni , eccheccazzo mica è bello girare le zone con il culetto fuori ,
KOKI anche girare il post all FMI , manco loro sanno che modello va bene , andranno tutto a spanne in base al giudice presente a tal gara , unica è fare l'avvocato e se non ti fanno correre fare una causa dove poi pagano giornata spostamento ecc,, io il mio l'ho e se non va bene mi fanno vedere la legge precisa , altrimenti io corro con quelo Mitch80: adany ha scritto:Mitch80 , tipo il tuo l'ho provato , ma li non è la leggerezza a dar fastidio , e quel pezzo che arriva sul culo che quando fai movimenti in zona ti leva i pantaloni , eccheccazzo mica è bello girare le zone con il culetto fuori ,
KOKI anche girare il post all FMI , manco loro sanno che modello va bene , andranno tutto a spanne in base al giudice presente a tal gara , unica è fare l'avvocato e se non ti fanno correre fare una causa dove poi pagano giornata spostamento ecc,, io il mio l'ho e se non va bene mi fanno vedere la legge precisa , altrimenti io corro con quelo

Adany ti toglie i pantaloni solo se te lo metti interno :lol:
E poi mettendolo come dici tu darebbe fastidio anche sulla moto da strada visto che si va in giro seduti :D cassio: x koki:quella sezione se pur intelligente non piace a qualcuno in fmi quindi ...ciccia
scrivete a mauri :giulio.mauri@sirbis.it gabbri: cazzarola proprio ieri parlavi con un mio amico e pensavo di provare a fare il regionale ques'anno..... alle spese allora devo aggiungere anche quello..... che botta... ho anche lo zainetto con una specie di paraschiena aggregato non andrà bene?!? Mone: lo zaino in gara non va bene, copri il pettorale... a meno che lo metti sotto :| Mone: Ieri sera al motoclub abbiamo parlato di questa cosa,
allora il "paraschiena lombare" non va bene perchè non è un paraschiena, il nome corretto è paralombi, il paraschiena è solo quello lungo, quindi ci vuole per forza quello e basta.
Fate Vobis CrazyLife: Mone, permettimi una battuta.. e i lomdi dove sono ?? sulla schiena.. ahahahah va bè alla fine secondo me fino a che la federazione non deciderà di omologare 1 oppure l'altro modello leggendo il regolamento vanno bene tutti e due.. pero' è una mia interpretazione :) adany: Mone , quello che tu e il tuo motoclub chiamate paralombi si chiama PARASCHIENA , fatti mandare una fattura o scontrino d'acquisto e vedi , e siccome sono definiti paraschiena vanno bene , un'altranno se vogliono che si usi quelli lunghi dovranno specificarlo , per quest'anno sicuro che qualsiasi paraschiena va bene , ove omesso il modello vuol dire vanno bene tutti , quindi ...... gabbri: bisognerebbe chiedere al cassio dove sono i lombi....... cassio: allora, i paraschiena sono quelli con delle "conchiglie rigide" dietro a protezione delle vertebre, i "paralombi" sono delle cinture elastiche contenitive x chi soffre di mal di schiena ma con delle protezioni minime o esigue, se uno arriva alla gara con quello va a finire che non lo fanno partire Mone: come ho detto io insomma...
comunque, ho appena provato quello della hebo, pensavo peggio koki: Mone ha scritto:come ho detto io insomma...
comunque, ho appena provato quello della hebo, pensavo peggio

Non esattamente, ci sono i "paralombi" che non è altro che una cintura elasticizzata non classificata come protezione, e ci sono i paraschiena che come dice cassio sono fatti in materiale plastico rigido e di quelli c'e ne sono di alti e di corti. adany: Quoto koki , sono 2 cose differenti quelle che dici tu mone e quello che dice cassio
PARASCHIENA :
http://i6.ebayimg.com/06/i/000/df/0d/89ba_1.JPG
FASCIA LOMBARE:
http://www.motostorm.it/images/accessori/bikers_r100_plus.jpg
Magari si assomigliano ma sono 2 cose molto diverse , il paraschiena basso è sempre un paraschiena , deve ovviamente essere rigido o semirigido (a tartaruga) quello che dice il cassio e la sola fascia che è ben diversa , quella para nulla, cmque questo è a tutti gli effetti un paraschiena e nessuno lo puo negare , quindi va benissimo , altrimenti il numero del mio avvocato è 335640986765 ;) :mrgreen: gio: 85 post x comprendere com'è fatto un paraschiena ........ma il popolo di noi trialisti è così rincoglionito?:shock: Niki_Cott: ieri ho fatto la prima gara col paraschiena,e devo dire che pensavo peggio,dopo un primo momento in cui ti sembra di avere lo zaino.non si pensi più.certo suderò un po' di più ma non è un problema visto il lardo invernale da smaltire.cott JR ne è addirittura entusiasta e lo metterà anche in allenamento.Oltretutto ci ha portato fortuna,a Ceriale io ho vinto la categoria dei veterani e niki ha fatto secondo nei cadetti oltre.quindi viva il paraschiena ò§aò§a pongo: Citazione:
Oltretutto ci ha portato fortuna,a Ceriale io ho vinto la categoria dei veterani e niki ha fatto secondo nei cadetti oltre.
Vivissimi complimenti!!!!!!!!!!!! ò§a Billy: Grande TRUCIOLO!!!!!la Family Cott, ha dato la sua impronta per l'anno 2009!!!!
Ho fatto un giro motoalpinistico con il mio amico Lele sabato, per la prima volta usavo il paraschiena, proprio per vedere quanto potesse intralciare...... direi zero, credo che l'inconveniente arriverà con il caldo, lì è probabile che un pò di noia per l'eccessivo calore alla schiena lo possa dare, ma per quanto riguarda i movimente non ti accorgi nemmeno di averlo... adany: Che modello hai? io provato uno della dainese ma mi sembrava anche un po pesantino. Niki_Cott: adany ha scritto:Che modello hai? io provato uno della dainese ma mi sembrava anche un po pesantino. io ho un modello della Ufo che ti protegge tutta la colonna peso Gr.650 TUTTOTRIAL: Tuttotrial.com propone il primo paraschiena pieghevole Soul Race (omologato livello 1). Date un occhio .....
http://www.tuttotrial.it/shop_scheda.asp?idcat=17&idarticolo=316&idmarchio=29&npage=1 gabbri: oggi neho provato uno della Zandonà....stracomodo e costo 70 euri.... non tanto credo.... adany: a me anche 50 euro pare troppo , ci sono anche da strada a 25-30 euro , ovvio + pesanti , ma certo che per il trial visto la pericolosità potrebbero essere + leggeri e costare meno ...... fanc.... la FMI , è l'ultimo anno che beccano 1 euro da me marinots: Domenica ho utilizzato anch'io per la prima volta il paraschiena,lo ho preso da tuttotrial,il modello soul race,e devo dire che sono molto soddisfatto di questo modello,è leggero,non limita i movimenti e mi è anche servito in una caduta finita contro un albero,l'unica cosa è che ti fà un pò sudare,se lo avevo la settimana prima in un capottata probabilmente mi sarei fatto meno male(2 costole incrinate). :lol::lol::lol::lol: Niki_Cott: mi sa tanto che è una presa peri fondelli.perchè sinora ho fatto 2 gare e non ho visto nessuno controllare se il pilota in partenza indossa il paraschiena??? adany: Niki_Cott ha scritto:mi sa tanto che è una presa peri fondelli.perchè sinora ho fatto 2 gare e non ho visto nessuno controllare se il pilota in partenza indossa il paraschiena???
a parte il modello che a quanto pare vadano bene tutti , alla prima del regionale i controlli erano vocali , nel senzo arrivavi alla prima zona (matino con giacca) ti chiedeva"schiena?" tu annuivi ed andavi, poi basta per tutto il giorno , molti erano sprovvisti e la gara l'han fatta uguale ... bho ... misteri della FMI yughio: ..........almeno un "toccata" potrebbero darla......se qualcuno si fa male....anche loro sono responsabili....credo cassio: pastella con l' assicurazione
non l' avete ancora capita!? lupo senior: oggi ne abbiamo comprati due alla lidell a 24 euro l'uno................. adany: lupo senior ha scritto:oggi ne abbiamo comprati due alla lidell a 24 euro l'uno.................
ottimo prezzo , ma sono veri?? :lol: adany: e non barare costano 24,98:mrgreen::mrgreen:
http://www.lidl.it/it/home.nsf/pages/c.o.20090316.p.Proteggi_schiena_da_motociclista Montesa_78: roba da matt :mrgreen: Andygas: Sapete dire se sono omologati CE come back protector lev1 o 2?
A quel prezzo credo proprio siano patacche non omologate.. adany: Il paraschiena ha il marchio CE ed è protezione livello 2
cmque per il trial non serve omologazione o livelli di protezione , penso l'unico problema di questo è il peso che è leggermente superiore rispetto a quelli che costano il doppio , cmque lo ritengo per l'uso che ne facciamo con un ottimo rapporto qualità prezzo . Andygas: Allora mi rimangio quanto detto.. sono comunque stupito per un prezzo così basso per un paraschiena omologato.. :roll: lupo senior: ho appena guardato ed anno il marchio CE martejo: Preso quello della ufo 48 euro gabbri: attento che non sia il marchio CE = china export :mrgreen: lupo senior: il marchio CE en 1621 -2 prodotto da DELTA SPORT HANDELSKONTORmade in GERMANY gabbri: cazzarola allora hai fatto un affare......... ò§a lupo senior: Gurdando i prezzi in giro sembrerebbe proprio di si,calcola che io devo spendere sempre il doppio,1 per me e uno per mio figlio. Lupo: tra l'altro io lo ho provato così senza andare in moto e sembra piuttosto comodo, nel week-end prova completa:lol: bsa7mmrm: Non so se hai fatto un affare, e non voglio entrare nel merito della qualità del prodotto. Ma leggendo il post, misono fermato a riflettere . Siamo arrivati al punto che seacquisti un qualsiasi prodotto e non lo paghi determinate cifre, sembra che sia di scarto o difettato. Forse peril fatto di averli acquistati al supermercato LIDLpùò indurre ad essereprevenuti,poi magari sono i negozianti tradizionali che ti spremono.Comunque provali e poi ci dirai.:wink: cassio: i kranz non saranno belli da vedere, ma sono pragmatici ed efficaci, basta vedere i bikers che d'estate scorrazzano sui passi alpini :questi fanno migliaia di km e sono combinati con la roba del lidl o dei discount, qua per andare a mangiare il gelato devi avere come minimo un arai da 600€ bsa7mmrm: qua per andare a mangiare il gelato devi avere come minimo un arai da 600€
Purtroppo è vero!
:mrgreen::mrgreen: gabbri: Citazione:
i kranz non saranno belli da vedere, ma sono pragmatici ed efficaci, basta vedere i bikers che d'estate scorrazzano sui passi alpini :questi fanno migliaia di km e sono combinati con la roba del lidl o dei discount, qua per andare a mangiare il gelato devi avere come minimo un arai da 600€
come non quotare il mio illustre compagno di motoclub!!!!!! cassio: Citazione:
come non quotare il mio illustre compagno di motoclub!!!!!!
nel ns prestigioso motoclub i criteri di selezione dei soci sono ardui!!!!
colgo l' occasione per elogiare il ns. presidente che è sempre un BEL presidente :lol: