Forum: MOTORI E TECNICA Topic: rev 3 250 del 2008 cuscinetti gia 2 volte??? ---------------------------------------------------- adany: un amico ha appena acquistato un usato , tenuto maniacalmente , sembrava nuova appena presa , ha però il problema cuscinetti di banco , possibile che na moto faccia per 2 volte in un anno i cuscinetti? che cosa puo avere? qualcuno ha esperienze simili? Prandix: è chiaramente una sherchite acuta :mrgreen: martejo: Forse miscela troppo magra? Io quando ce l'avevo sentivo la differenza sui cuscinetti se facevo la miscela con più o meno olio. cassio: quoto martejo!
se la gente usasse la percentuale di olio prescritta dalle case non avrebbe questi problemi, sembra facciano a gara su chi ne mette di meno! martejo: Certo che quando vedi colare l'olio dalla marmitta ti vien voglia di smagrire un pò, anche per evitare di dover cambiare lana di vetro sovente o addirittura pulire l'espansione, poi però i cuscinetti si mettono a gridare. Per fortuna sono anni che non ho più di questi problemi:lol::lol::lol:ma che dico questi .... :wink: snake69: Prandix ha scritto:è chiaramente una sherchite acuta :mrgreen:non ti preoccupare che con i cuscinetti giusti la sherchite te la dimentichi,comunque tutti a criticare i difetti delle moto ma a volte ne saltano sempre fuori di nuovi,chissa'magari fra un po' tocchera' pure a una marca a me mmmmolto cara ,non vedo l'ora guarda :wink: snake69: cassio ha scritto:quoto martejo!
se la gente usasse la percentuale di olio prescritta dalle case non avrebbe questi problemi, sembra facciano a gara su chi ne mette di meno!forse anche la qualita' dell'olio,aiuta molto pero' :mrgreen: adany: Difetti o problemi ne hanno un po tutti, anche quella che ami tu snake (se è qualla che dico io), forse questo però è un po grosso se fosse un difetto congenito , forse l'olio? usava ipone prima ora repsol quindi certamente oli buoni, per quanto riguarda le quantità (ovvio io non sono con lui ogni volta fa la miscela) dice di fare sempre regolare al 2% ... bho ora contattato anche beta direttamente e vediamo cosa può essere. VaLeX81: non so perchè, ma mi sono fischiate le orecchie...:mrgreen:
quali sono i "cuscinetti giusti" snake? illuminami che sono in crisi mistica....:D snake69: VaLeX81 ha scritto:non so perchè, ma mi sono fischiate le orecchie...:mrgreen:
quali sono i "cuscinetti giusti" snake? illuminami che sono in crisi mistica....:DVai tranquilla il tuo modello e'recente,hanno usato la testa e i problemi sono stati risolti,d'altronde c'e' da dire che fare un motore cosi' performante e fatto in casa a volte comporta a qualche pecca,certo e'facile andare dai giapponesi a prendere i loro motori (oramai e' una vita che loro li fanno bene) altro che fischiare le orecchie:mrgreen: snake69: adany ha scritto:Difetti o problemi ne hanno un po tutti, anche quella che ami tu snake (se è qualla che dico io), forse questo però è un po grosso se fosse un difetto congenito , forse l'olio? usava ipone prima ora repsol quindi certamente oli buoni, per quanto riguarda le quantità (ovvio io non sono con lui ogni volta fa la miscela) dice di fare sempre regolare al 2% ... bho ora contattato anche beta direttamente e vediamo cosa può essere. Si ma c'e'da dire una cosa molto importante e sta nel fatto che sherco si e' fatta di sana pianta il suo motore non sono dei marziani e penso che progettare un motore di questa potenza e se anche qualcuno non lo ha mai ammesso si sa che e' uno dei piu' potenti, non sia stato facile neanche per loro ma hanno capito il difetto e l'hanno risolto,beta se non erro e' 10 anni che va'con questo progetto e personalmente ho sempre creduto nella bonta' dello stesso,evidentemente la cosa a sto punto e' molto preoccupante :shock: adany: snake69 ha scritto:adany ha scritto:Difetti o problemi ne hanno un po tutti, anche quella che ami tu snake (se è qualla che dico io), forse questo però è un po grosso se fosse un difetto congenito , forse l'olio? usava ipone prima ora repsol quindi certamente oli buoni, per quanto riguarda le quantità (ovvio io non sono con lui ogni volta fa la miscela) dice di fare sempre regolare al 2% ... bho ora contattato anche beta direttamente e vediamo cosa può essere. Si ma c'e'da dire una cosa molto importante e sta nel fatto che sherco si e' fatta di sana pianta il suo motore non sono dei marziani e penso che progettare un motore di questa potenza e se anche qualcuno non lo ha mai ammesso si sa che e' uno dei piu' potenti, non sia stato facile neanche per loro ma hanno capito il difetto e l'hanno risolto,beta se non erro e' 10 anni che va'con questo progetto e personalmente ho sempre creduto nella bonta' dello stesso,evidentemente la cosa a sto punto e' molto preoccupante :shock:
Se stai parlando del 4t hai ragione è il + potente in assoluto senza dover fare modifiche , forse troppo inguidabile per i meno esperti e questo ti assicuro è un bel neo, per il 2t cambia , il motore sherco 2t non è altro che un gas gas evoluto , quando ha cambiato nome da bultaco a sherco i progettisti ed ingenieri gas sono passati a sherco e hanno portato un motore super affidabile che poi gasgas ha tramutato in un motore leggerissimo ma con le sue pecche , unico neo è il cambio della sede del banco che ha portato un po di sconpenso nei cuscinetti ma per il resto è un ottimo motore , cassio: Citazione:
Vai tranquilla il tuo modello e'recente,hanno usato la testa e i problemi sono stati risolti,
ri@òri@òri@òri@òri@òri@òri@ò Prandix: il motore 320 sherco è il più potente grazie alla sua cilindrata...
non è poi così distante dai 250 che hanno solo meno allungo...lo ho testato io con un mio amico che possiede la sherco 320...in strada rettilinea...velocità uguale in 5°(montesa e sherco non hanno la 6°)valutiamo la ripresa....e sorpresa!sono uguali...dopo lui è andato ma dopo un bel po'...e contate che avevo il filtro sporchissimo e la mia moto ha 2 anni in più...per fare un motore all'altezza del hrc hanno dovuto aumentare la cilindrata...ma questo li ha svantaggiati sotto il punto di vista della dolcezza del motore...la montesa...se accelleri ha carattere da vendere...la sherco 4t è sempre rabbiosa come molli la frizione sei fatto:mrgreen: ...ma questo non perchè è troppo potente...ma perchè non mette la potenza a terra...è come la ducati 3 o 4 anni fa nelle motogp...sarà stata anche una cannonata...ma non rendeva :mrgreen: VaLeX81: snake69 ha scritto:VaLeX81 ha scritto:non so perchè, ma mi sono fischiate le orecchie...:mrgreen:
quali sono i "cuscinetti giusti" snake? illuminami che sono in crisi mistica....:DVai tranquilla il tuo modello e'recente,hanno usato la testa e i problemi sono stati risolti,d'altronde c'e' da dire che fare un motore cosi' performante e fatto in casa a volte comporta a qualche pecca,certo e'facile andare dai giapponesi a prendere i loro motori (oramai e' una vita che loro li fanno bene) altro che fischiare le orecchie:mrgreen:
ecco hai fatto ridere il cassio, ora morirà per questo.... :lol:
sì da il caso che i cuscinetti della mia sherco stanno tirando le cuoia... quando il motore gira pare una scatola di chiodi...aiuto:oops::mrgreen: Prandix: VaLeX81 ha scritto:snake69 ha scritto:VaLeX81 ha scritto:non so perchè, ma mi sono fischiate le orecchie...:mrgreen:
quali sono i "cuscinetti giusti" snake? illuminami che sono in crisi mistica....:DVai tranquilla il tuo modello e'recente,hanno usato la testa e i problemi sono stati risolti,d'altronde c'e' da dire che fare un motore cosi' performante e fatto in casa a volte comporta a qualche pecca,certo e'facile andare dai giapponesi a prendere i loro motori (oramai e' una vita che loro li fanno bene) altro che fischiare le orecchie:mrgreen:
ecco hai fatto ridere il cassio, ora morirà per questo.... :lol:
sì da il caso che i cuscinetti della mia sherco stanno tirando le cuoia... quando il motore gira pare una scatola di chiodi...aiuto:oops::mrgreen:
quando senti tipo uiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii sai che arriva la valex :!::lol: adany: Prandix ha scritto:il motore 320 sherco è il più potente grazie alla sua cilindrata...
non è poi così distante dai 250 che hanno solo meno allungo...lo ho testato io con un mio amico che possiede la sherco 320...in strada rettilinea...velocità uguale in 5°(montesa e sherco non hanno la 6°)valutiamo la ripresa....e sorpresa!sono uguali...dopo lui è andato ma dopo un bel po'...e contate che avevo il filtro sporchissimo e la mia moto ha 2 anni in più...per fare un motore all'altezza del hrc hanno dovuto aumentare la cilindrata...ma questo li ha svantaggiati sotto il punto di vista della dolcezza del motore...la montesa...se accelleri ha carattere da vendere...la sherco 4t è sempre rabbiosa come molli la frizione sei fatto:mrgreen: ...ma questo non perchè è troppo potente...ma perchè non mette la potenza a terra...è come la ducati 3 o 4 anni fa nelle motogp...sarà stata anche una cannonata...ma non rendeva :mrgreen:
Non ho mai usato un trial su strada e non mi interessa come va , non so che montesa sia la tua , quelle che ho provato io di certo non vanno come la sherco ,ma non le assomigliano nemmeno , la montesa sarà precisa fin ch vuoi ma come motore non è paragonabile alla sherco, sono imparagonabili , la montesa se la provi dopo ti pare sia morta , c'è un abisso, a parte la maneggevlezza il motore non è assolutamente paragonabile, prandix o ci fai o ci sei , provale entrambi per una giornata , quando ritorni alla tua ti pare che non vada + credimi , poi certo la montesa è molto + precisa per via dell'ignezion ma come motore....... NON SPARIAMO CAZZTE su prove in ripresa , mica stiamo a fare moto gp cazzarola , Prandix: di cazzate non ne sparo...se ti dico che ho fatto una cosa la ho fatta...non ti racconto su balle...il mio è stato un test che non so quanta validità abbia...ma ha dato quel risultato...
e una dimostrazione pratica è valsa 200mila parole...anche il mio amico diceva la stessa cosa che dici tu...poi si è ricreduto :wink: .
ripeto...è stato effettuato su strada in 5° marcia...magari in 2° la sherco va il doppio che il montesa...comunque non ne sono convinto...l'unica cosa diversa è che secondo me la montesa ha un'erogazione ben studiata che non mette mai in difficoltà...la sherco...pam...spara giù tutto...te slitti e fanculo... :mrgreen:
comunque io ti ricordo che per arrivare a fare una moto competitiva...sherco ha dovuto fare una cilindrata di ben 70cc maggiore rispetto a montesa...dovrebbe farti venire in mente dei pensieri...che forse non è un motore così esagerato come credete.
e comunque ribadisco che quello che ho detto io lo ho provato...e lo posso provare quante volte vuoi...tu parli su sensazioni tue che non hanno riscontri tangibili...
ti posso assicurare che a me di dire che montesa è il meglio me ne fotte un cazzo...
se tu mi porti le due curve di coppia della montesa e della sherco....
montesa repsol 2006 e sherco 320 2008 e mi dimostri che la sherco è più potente ti farò le mie scuse...per ora l'unica cosa certa è la mia prova...e io sono come san tommaso...se non vedo non credo...
comunque secondo me...la differenza delle 2 curve non sarà nella potenza sicuramente...ma nell'erogazione...e avrò ancora una volta ragione io:P Giangi: Non ci sono scuse per i cuscinetti di banco,
in quanto TUTTE le case motociclistiche li ACQUISTANO da terzi.
Basterebbe acquistare un prodotto con un minimo di qualità marco: parlando del banco della sherco, l'ho cambiato pochi giorni fà su quella di un'amico (2004), secondo me di certo non hanno risparmiato sui cuscinetti, anche perchè tra un cuscinetto buono ed uno economico la differenza potrà essere al max 10 euro, il problema secondo me è che si lubrificano poco e si scaldano molto e non l'hanno ancora risolto ora quel problema perchè sulla mia (08 poco usata) inizio a sentirne il rumore, io la miscela la faccio sempre al 1,5% abbondante
parlando di potenze di motori 2t il top è gas gas snake69: marco ha scritto:parlando del banco della sherco, l'ho cambiato pochi giorni fà su quella di un'amico (2004), secondo me di certo non hanno risparmiato sui cuscinetti, anche perchè tra un cuscinetto buono ed uno economico la differenza potrà essere al max 10 euro, il problema secondo me è che si lubrificano poco e si scaldano molto e non l'hanno ancora risolto ora quel problema perchè sulla mia (08 poco usata) inizio a sentirne il rumore, io la miscela la faccio sempre al 1,5% abbondante
parlando di potenze di motori 2t il top è gas gas Giusto quello che dici,ma secondo me la miscela almeno al 2,so che poi a lungo andare si toppa tutto,pero'per migliorare la durata e' l'unica.............allora come lo risolviamo il problema della beta? :mrgreen: snake69: adany ha scritto:Prandix ha scritto:il motore 320 sherco è il più potente grazie alla sua cilindrata...
non è poi così distante dai 250 che hanno solo meno allungo...lo ho testato io con un mio amico che possiede la sherco 320...in strada rettilinea...velocità uguale in 5°(montesa e sherco non hanno la 6°)valutiamo la ripresa....e sorpresa!sono uguali...dopo lui è andato ma dopo un bel po'...e contate che avevo il filtro sporchissimo e la mia moto ha 2 anni in più...per fare un motore all'altezza del hrc hanno dovuto aumentare la cilindrata...ma questo li ha svantaggiati sotto il punto di vista della dolcezza del motore...la montesa...se accelleri ha carattere da vendere...la sherco 4t è sempre rabbiosa come molli la frizione sei fatto:mrgreen: ...ma questo non perchè è troppo potente...ma perchè non mette la potenza a terra...è come la ducati 3 o 4 anni fa nelle motogp...sarà stata anche una cannonata...ma non rendeva :mrgreen:
Non ho mai usato un trial su strada e non mi interessa come va , non so che montesa sia la tua , quelle che ho provato io di certo non vanno come la sherco ,ma non le assomigliano nemmeno , la montesa sarà precisa fin ch vuoi ma come motore non è paragonabile alla sherco, sono imparagonabili , la montesa se la provi dopo ti pare sia morta , c'è un abisso, a parte la maneggevlezza il motore non è assolutamente paragonabile, prandix o ci fai o ci sei , provale entrambi per una giornata , quando ritorni alla tua ti pare che non vada + credimi , poi certo la montesa è molto + precisa per via dell'ignezion ma come motore....... NON SPARIAMO CAZZTE su prove in ripresa , mica stiamo a fare moto gp cazzarola , Infatti,montesa come telaio e sospensioni e' la migliore,ma per il resto,lasem pert........ :wink: snake69: VaLeX81 ha scritto:snake69 ha scritto:VaLeX81 ha scritto:non so perchè, ma mi sono fischiate le orecchie...:mrgreen:
quali sono i "cuscinetti giusti" snake? illuminami che sono in crisi mistica....:DVai tranquilla il tuo modello e'recente,hanno usato la testa e i problemi sono stati risolti,d'altronde c'e' da dire che fare un motore cosi' performante e fatto in casa a volte comporta a qualche pecca,certo e'facile andare dai giapponesi a prendere i loro motori (oramai e' una vita che loro li fanno bene) altro che fischiare le orecchie:mrgreen:
ecco hai fatto ridere il cassio, ora morirà per questo.... :lol:
sì da il caso che i cuscinetti della mia sherco stanno tirando le cuoia... quando il motore gira pare una scatola di chiodi...aiuto:oops::mrgreen:Brava,io sono qui a difendere con i denti la sherco e me la paragoni a una scatola di chiodi,ai rumori non bisogna farci caso piu' di tanto,sai quanti se ne sentono in giro :mrgreen: Cobra3: Prandix ha scritto:
se tu mi porti le due curve di coppia della montesa e della sherco....
Nella comparativa fatta da motocross a gennaio 08 (mi sembra) le curve c'erano, sia in potenza che in coppia sherco era una spanna sopra....
La prova su strada non è significativa, dipende troppo dal numero dei giri di partenza. Comunque per giocare l'abbiamo fatta anche noi con beta4t montesa4t e sherco 4t tutte rigorosamente di serie, in quarta su asfalto in salita aprire tutto con montesa che va via a beta di poco e sherco moooolto avanti... Prandix: mah...allora sarà la mia che va troppo o quella del mio amico che non va una sega:| . pancho: Leggendo tutti questi post mi viene un'po' da ridere:Parlate tutti di potenza,quando si sa benissimo che nella disciplina del TRIAL quello che conta in primis e' il pilota e lo stile di guida poi l'erogazione.
Se osservate bene Bou ,anche negli indoor ,il motore lo sfrutta pochissimo a livello di potenza.
E' il pilota che fa la differenza!
Avere tanta potenza non serve a nulla se poi non la sappiamo sfruttare!
PER SEMPRE BETA 4T!!!!!!!!!!!!!!!! Cobra3: Questo è un classico che dicono sempre quelli che non sanno sfruttare il motore, vedo ragazzi bravi con il 125 che non riescono a fare salite o stacchi che vecchietti sicuramente meno bravi ma con moto più potenti fanno tranquillamente. Quanto ai mondiali indoor forse su youtube non si sente ma ti assicuro che quando fanno stacchi oltre il metro e mezzo sfruttano ogni cavallo e si sente.... pancho: Non penso che il tuo livello di trialista sia da Mondiale o Italiano percio' se devi sfruttare tutto il motore x fare gli ostacoli non so chi dei due usa meglio la moto?! pancho: Parlando poi di 125 io ho visto ragazzi affrontare ostacoli sgasando tutto per poi fare fiasco dove altri ( che guidano precisi e puliti : vedi Cotone ),salgono senza sfruttare tutta la potenza.
Meditate gente,meditate!