Forum: SONDAGGI
Topic: SONDAGGIO MOTO TRIAL ELETTRICA
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gilpera:
Se qualcuno riuscisse a realizzare una moto da trial elettrica con:
- potenza-coppia leggemete superiori alle motoattuali
- stesso peso ( 70 Kg)
- autonomia di percorrenza parialla metà delle attuali
- costo superiore del 10%
La comprereste?
Mattia88:
forse!
lazzaro54:
no, facendo motoalpinismo l'autonomia per me è fondamentale ...... oggi me la cavo con una bottiglia di miscela da 2 litri, con quella che ci porto, un pacco di batterie?
alberto_climber:
lazzaro54 ha scritto:no, facendo motoalpinismo l'autonomia per me è fondamentale ...... oggi me la cavo con una bottiglia di miscela da 2 litri, con quella che ci porto, un pacco di batterie?
quoto, a meno che trovino il modo di portarsi dietro una batteria di ricambio dal peso ingombro abbordabile...
gilpera:
... a meno che trovino il modo di portarsi dietro una batteria di ricambio dal peso ingombro abbordabile...[/quote]
Purtroppo il "punto debole"è proprio la batteria... la tecnologia progredisce ma i pesi sono ancora elevati per avere una buona autonomia. E' un paradosso ma è molto più difficile fare una moto elettrica da alpinismo che da gara.
lazzaro54:
però mi piacerebbe sapere una cosa .... tutti parlano di elettrico, che la ricarica costa poco ecc.
ma ...... un pacco di batterie quanto dura in termini di tempo? cioè dopo quanto vanno sostituite? e sopratutto ... cosa costa?
perchè posso anche risparmaire tantissimo come ricarica ma se devo cambiare un pacco di batterie del costo di 3/5000 euro ogni anno ........
nn ho ancora trovato nessuna info in merito .....
pongo:
No penso che cambierei sport
aremy:
...io penso che la proverei... soprattutto se rimanesse l'unica alternativa alla pratica del Trial !per la scarsa autonomia ce ne si farà una ragione! Pongo..tu a Chuduno non è che hai poi così bisogno di autonomia! :D:D
pantegana:
pongo ha scritto:No penso che cambierei sport
quoto
ploca94:
Sarebbe l'ultima spiaggia..e soprattutto la totale castrazione dell'essere umano motociclista.. :cry::cry::cry:Sono altre le cose che inquinano,non 2/3 ore di150/200 moto da trial per domenica in tutta Italia (dato che non si gira tutti tutte le domeniche):!::!:
pantegana:
ploca94 ha scritto:Sarebbe l'ultima spiaggia..e soprattutto la totale castrazione dell'essere umano motociclista.. :cry::cry::cry:Sono altre le cose che inquinano,non 2/3 ore di150/200 moto da trial per domenica in tutta Italia (dato che non si gira tutti tutte le domeniche):!::!:
quoto anche te:wink:
ghegu68:
No perche' inquina allo stesso modo se non di piu' , perche' comunque l'energia elettrica va prodotta , termico , nucleare etc., lo smaltimento della batterie come lo affrontiamo .
E poi come si fa a non sgasare prima di una belle rampa.
martejo:
gilpera ha scritto:Se qualcuno riuscisse a realizzare una moto da trial elettrica con:
- potenza-coppia leggemete superiori alle motoattuali
- stesso peso ( 70 Kg)
- autonomia di percorrenza parialla metà delle attuali
- costo superiore del 10%
La comprereste?
La mia speranza è di poter guidare e fare trial con una moto elettrica, x le caratteristiche non mi esprimo, è possibile che avranno potenze e pesi non paragonabili alle attuali a scoppio (potrebbero essere concettualmente diverse e pesare anche molto meno), però sono fiducioso.
:wink:
lazzaro54:
ploca94 ha scritto:Sarebbe l'ultima spiaggia..e soprattutto la totale castrazione dell'essere umano motociclista.. :cry::cry::cry:Sono altre le cose che inquinano,non 2/3 ore di150/200 moto da trial per domenica in tutta Italia (dato che non si gira tutti tutte le domeniche):!::!:
già ... anche perchè di solito giro il sabato ...:roll::lol::lol:
Luca91:
manca l'evoluzione delle batterie, ora sono troppo grosse e con poca capacità di immagazzinamento.
purtroppo la ricerca è ferma perchè per le macchine vanno bene così, solo negli ultimi annisi è iniziato a fare qualcosa.
ghegu68:
Luca91 ha scritto:manca l'evoluzione delle batterie, ora sono troppo grosse e con poca capacità di immagazzinamento.
purtroppo la ricerca è ferma perchè per le macchine vanno bene così, solo negli ultimi annisi è iniziato a fare qualcosa.
Purtroppo la ricerca e' ferma perche' va bene cosi' a qualcuno.
Pet.....ri
ploca94:
La ricerca non è ferma,sono i ricercatori che spariscono nel nulla, quando scoprono cose che non dovevano scoprire.. :roll::roll::roll::mrgreen::mrgreen::mrgreen:
cassio:
con la benzina tutti pagano le tasse.....
quando non ci sara' piu' benzina vedrete quante ne salteranno fuori e che fantasia avranno a piazzargli tasse
Luca91:
si fermeranno prima della fine della benzina...
quando inizierà a scarseggiare sul serio i primi mezzi ad essere tagliati saranno quelli privati e in particolare ad uso prettamente sportivo (se la benzina costerà 5€ al litro farò il pieno alla macchina che uso per andare a scuola o al lavoro piuttosto che alla moto che uso per divertirmi)
per allora speriamo che le moto elettriche siano sufficientemente sviluppate per poter essere usate come facciamo ora e ,soprattutto, che l'energia elettrica non venga prodotta per la maggior parte nelle centrali a combustione senno l'è zupa:|
gilpera:
Per “Lazzaro 54”:
ci sono 2 tipi di batterie adatte per i veicoli elettrici:
il primo tipo è più economico, può essere ricaricato circa 2000 volte prima di avere un decadimento delle prestazioni del 20%, il che vuol dire che seesci 2 volte a settimana per tutto l'anno dopo 19 anni la batteria dà ancora un rendimento dell' 80%.
Per una moto da trial una batteria del genere credo venga a costare intorno ai 2500 euro ed un peso di “soli” 30 Kg...
L'altro tipo è meno economico, può essere ricaricato 500 volte (1\4 della precedente) dovrebbe pesare intorno ai 19 Kg e costare circa 3500 euro.
Poi va aggiunto il costo del carica batterie... più o meno 200 euro.
Riducendo l'autonomia si possono avere batterie a 1500 con un peso di 7-8 Kg.
Per “Ploca 94” “Pantegana” “Ghegu 68”:
non fraintendetemi, non sono un ambientalista. Una moto elettrica potrebbe dare prestazioni superiori, in tutti i termini, a quelle attuali. Con il vantaggio di zero emissioni (sonore e gas).
Per “Ghegu 68”:
non inquina di più perchè un motore endotermico usa il 33% dell'energia per funzionare l'altro 66% lo spreca in calore mentre un motore elettrico usa il 90% dell'energia per funzionare e solo il 10% viene dissipato. A monte c'è la produzione di energia elettrica che in una qualsiasi centrale, termoelettrica, nucleare, idroelettrica ha dei rendimenti energetici altissimi (95-96%) e quindi complessivamente il motore elettrico usa 3 volte meglio l'energia che gli viene data rispetto ad un endotermico. Per quanto riguarda le batterie invece sono riciclabili quasi al 100%. Una multinazionale americana ricicla anche le batterie speciali che ho menzionato prima.
Per “Cassio”:
hai ragione … la cosa che più mi fa pensare è che la tecnologia delle batterie viene dall'oriente e lì sono tanti anni che la gente gira con scooter elettrici...
pantegana:
gilpera ha scritto:
Per “Ploca 94” “Pantegana” “Ghegu 68”:
non fraintendetemi, non sono un ambientalista. Una moto elettrica potrebbe dare prestazioni superiori, in tutti i termini, a quelle attuali. Con il vantaggio di zero emissioni (sonore e gas).
nessun fraintendimento ci mancherebbe non giudico nessuno... non è affar mio se sei o no un ambientalista:wink:io esprimo solamente il mio parere.... x mè il trial ad oggi è un gioco... l'unico gioco... questo gioco mi piace in tutte le sue componenti... sia belle che brutte, tra queste c è anche il fattore rumore della sgasata prima del rampone è una di quelle cose alle quali non rinuncerei.
con questo sono pro al fattore ecologia, e spero che in un futuro si possa vedere anche nel trial mezzi studiati a favore dell' ambiente, ma credo che si debba lavorare prima da altre parti x quanto riguarda l'inquinamento
giorgino:
La comprerei solo se l'elettricista mette le prese sulla montagna.....:-))
Gibbs:
Devo dire che l'elettrico mi intrippa:D
Ma penso che al momento, in Italia, per come siamo messi ora in termini di leggi, non abbia granchè senso.
I vantaggi di questo tipo di motorizzazione svaniscono all'atto dell'immatricolazione: a tutti gli effetti una moto elettrica viene omologata ed immatricolata come un normale motociclo con motore a scoppio.
Quindi dove ora non puoi andare con la moto normale, non ci vai neanche con quella elettrica:cry:
Devi pagare di più per acquistarla, ha minor autonomia, non ci sono punti di rifornimento pubblici e alla fine ti stangano comunque:cry:
Mi sa tanto che bisognerà aspettare ancora prima di vedere qualcosa di realmente redditizio:wink:
webmaster:
Una moto che non fa rumore per un motociclista è come trom....b...are con una che non fa nessun verso..... :mrgreen:
Almeno la cartolina nei raggi ci vuole. :mrgreen:
giorgino:
a mio parere non penso che siano le moto da trial che deturpano l'ambiente ma altre quindi W il trial e le sgasate prima dei ramponiii MA VE LO IMMAGINATE UNA MOTO SILENZIOSA DAVANTI AD UN OSTACOLO??? NON TI DA NEMMENO UN PIZZICO DI ADRENALINA!!!
mauri4rt:
Ciao Giacomo, la comprerei subito, se avesse 4 ore di autonomia......
Spero veramente che in un futuro prossimo si possa cavalcare una moto del genere! ò§a
martejo:
giorgino ha scritto:a mio parere non penso che siano le moto da trial che deturpano l'ambiente ma altre quindi W il trial e le sgasate prima dei ramponiii MA VE LO IMMAGINATE UNA MOTO SILENZIOSA DAVANTI AD UN OSTACOLO??? NON TI DA NEMMENO UN PIZZICO DI ADRENALINA!!!
La faranno dotata di lettore mp3 con il rumore a scelta, potrai scegliere anche la modalità Harley Davidson:lol::lol::lol:
pongo:
Citazione:
nessun fraintendimento ci mancherebbe non giudico nessuno... non è affar mio se sei o no un ambientalista:wink: io esprimo solamente il mio parere.... x mè il trial ad oggi è un gioco... l'unico gioco... questo gioco mi piace in tutte le sue componenti... sia belle che brutte, tra queste c è anche il fattore rumore della sgasata prima del rampone è una di quelle cose alle quali non rinuncerei.
con questo sono pro al fattore ecologia, e spero che in un futuro si possa vedere anche nel trial mezzi studiati a favore dell' ambiente, ma credo che si debba lavorare prima da altre parti x quanto riguarda l'inquinamento
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Citazione:
Una moto che non fa rumore per un motociclista è come trom....b...are con una che non fa nessun verso.....
Almeno la cartolina nei raggi ci vuole.
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Stra quoto:mrgreen:
ghegu68:
Per “Ghegu 68”:
non inquina di più perchè un motore endotermico usa il 33% dell'energia per funzionare l'altro 66% lo spreca in calore mentre un motore elettrico usa il 90% dell'energia per funzionare e solo il 10% viene dissipato. A monte c'è la produzione di energia elettrica che in una qualsiasi centrale, termoelettrica, nucleare, idroelettrica ha dei rendimenti energetici altissimi (95-96%) e quindi complessivamente il motore elettrico usa 3 volte meglio l'energia che gli viene data rispetto ad un endotermico. Per quanto riguarda le batterie invece sono riciclabili quasi al 100%. Una multinazionale americana ricicla anche le batterie speciali che ho menzionato prima.
Per “Cassio”:
hai ragione … la cosa che più mi fa pensare è che la tecnologia delle batterie viene dall'oriente e lì sono tanti anni che la gente gira con scooter elettrici...[/quote]
La tua teoria e' vera , peccato che noi paghiamo l'energia elettrica piu cara d'europa .
adany:
webmaster ha scritto:Una moto che non fa rumore per un motociclista è come trom....b...are con una che non fa nessun verso..... :mrgreen:
Almeno la cartolina nei raggi ci vuole. :mrgreen:
cazzarola come quoto ... meglio comincio a nascondere in cantina la mia motoretta e riempire la botte del gasolio di benzina ... si sa mai che smettano di venderle ..
Prandix:
adesso...parlando seriamente...immaginate un mondo con solo mezzi elettrici...quanto aumenteranno gli investimenti e gli incidenti? :lol:
Io sono pienamente in accordo col silvan. E se la benzina costerà 5 euro al litro...io farò benzina nella moto e poi se ne avanza nella macchina!
tregomme:
gilpera ha scritto:Se qualcuno riuscisse a realizzare una moto da trial elettrica con:
- potenza-coppia leggemete superiori alle motoattuali
- stesso peso ( 70 Kg)
- autonomia di percorrenza parialla metà delle attuali
- costo superiore del 10%
La comprereste?
ciao a tutti,
ho letto tutti i commenti e tutti hanno detto qualcosa di giusto... ci provo anch'io:
che piaccia o no, dobbiamo vedere l'elettrico come l'unica speranza di poter circolare ancora fuoristrada nel prossimo futuro ( e anche così ci sarà il solito verde talebano a dire che con la moto si 'scava' e si estirpa la cotica erbosa), a meno che ci si accontenti di girare in aree delimitate e magari recintate.
Ovviamente l'autonomia dovrà essere vicina a quella attuale.
Quanto al rumore, 35 anni fà correvo con un CZ da cross dove l'unico scarico era un tubo aperto... adrenalina allo stato puro! Ma è più adrenalinico il rumore di per sè o l'emozione di riuscire a superare quel pietrone che sembrava impossibile? E poi siamo realisti, quel rumore ora non sarebbe tollerato neanche in una pista, figuriamoci in montagna!
Abito in un'ampia vallata e da casa sento, e a volte riconosco, le moto da enduro, strada (e anche trial) che passano a chilometri da me... non possiamo pensare che tutti lo interpretino come musica, piuttosto che rumore.
Una delle cose di cui mi occupo nel mio MC è la 'questua' presso i comuni per il rilascio di percorsi autorizzati. Nonostante i numerosi successi, sapete come sarebbe più facile ottenerli per moto silenziose e senza emissioni?
Quanto alle batterie, da me in piemonte 'bataria' è un termine usato per descrivere una cosa poco affidabile... ma, d'altra parte, provate a pensare ai progressi in termini di dimensioni/efficacia di una batteria di cellulare attuale rispetto ad una di 10 anni fà... come ha detto più d'uno, ci vorrebbe la volontà di svilupparlo veramente, l'elettrico.:wink:
"fede":
... tra un pò finiremo con i trial alimentati a gasolio col FAP !!! o ad alcool derivato dalla fermentazione di organismi animali-vegetali...:cry:
gio:
[quote="adany"]webmaster ha scritto:Una moto che non fa rumore per un motociclista è come trom....b...are con una che non fa nessun verso..... :mrgreen:
Almeno la cartolina nei raggi ci vuole. :mrgreen:
Sante parole web .... sante parole
robytrial:
secondo me per l'autonomia dovrebbero usare il sistema dei treni elettrici,
quando vanno in discesa producono energia rimettendola nella rete!
noi per ricaricare le batterie della moto,visto che solitamente si gira in montagna e dopo che si sale............si scende
Luca91:
ma non sarebbe come fare le discese perennemente in folle? oppure una sorta di "freno motore" c'è cmq?
gilpera:
robytrial ha scritto:secondo me per l'autonomia dovrebbero usare il sistema dei treni elettrici,
quando vanno in discesa producono energia rimettendola nella rete!
noi per ricaricare le batterie della moto,visto che solitamente si gira in montagna e dopo che si sale............si scende
Esistono motori e centraline che permettono di recuperare l'energia in discesa (e quindi funzionano anche come freno motore). Il problema è che oltre al costo della centralina che gestisce la ricarica, l'energia recuperata è molto poca rispetto a quella della salita (circa il 5%)... questo è legato alla capacità delle batterie di assorbire la corrente di carica senza essere distrutte...
Luca91:
perchè essere distrutte?
gilpera:
Luca91 ha scritto:perchè essere distrutte?
Perchè le batterie possono essere ricaricate con una potenza nominale massima che varia in base a tanti fattori. P.es. una batteria da 4,2 V da 10 Ah potrebbe essere ricaricata al massimo con una corrente continua da 40 A . Quindi la potenza che entra nella batteria è di 40*4,2=168 Watt. Se immagini di fare una discesa di 100 m di dislivello, con peso moto+pilota=150 Kg, la fisica ci dice che hai a disposizione 150*9,81*100=147150 Joule di energia a disposizione (teorica ovviamente). Se ipotizzi di impiegare 100 secondi per la discesa e pensi di frenare solo con il motore allora la potenza che il motore dovrebbe smaltire è 147150/100=1471,5 Watt... che è nettamente superiore ai 168 Watt sopportabili dalla batteria. In percentuale riusciresti a recuperare circa l'11% di energia che hai speso per la salita. Questo in via teorica. Se ci metti di mezzo tutti gli attriti e dissipazioni varie questa percentuale diminuisce ulteriormente. In futuro le cose miglioreranno sicuramente. Almeno spero!!
martejo:
gilpera ha scritto:Luca91 ha scritto:perchè essere distrutte?
Perchè le batterie possono essere ricaricate con una potenza nominale massima che varia in base a tanti fattori. P.es. una batteria da 4,2 V da 10 Ah potrebbe essere ricaricata al massimo con una corrente continua da 40 A . Quindi la potenza che entra nella batteria è di 40*4,2=168 Watt. Se immagini di fare una discesa di 100 m di dislivello, con peso moto+pilota=150 Kg, la fisica ci dice che hai a disposizione 150*9,81*100=147150 Joule di energia a disposizione (teorica ovviamente). Se ipotizzi di impiegare 100 secondi per la discesa e pensi di frenare solo con il motore allora la potenza che il motore dovrebbe smaltire è 147150/100=1471,5 Watt... che è nettamente superiore ai 168 Watt sopportabili dalla batteria. In percentuale riusciresti a recuperare circa l'11% di energia che hai speso per la salita. Questo in via teorica. Se ci metti di mezzo tutti gli attriti e dissipazioni varie questa percentuale diminuisce ulteriormente. In futuro le cose miglioreranno sicuramente. Almeno spero!!
Sti ingegnieri!!!
Per fortuna che c'è qualcun'altro che ci pensa mentre io continuo a mettere benzina e tirare volée!!!:lol:
gilpera:
martejo ha scritto:gilpera ha scritto:Luca91 ha scritto:perchè essere distrutte?
Perchè le batterie possono essere ricaricate con una potenza nominale massima che varia in base a tanti fattori. P.es. una batteria da 4,2 V da 10 Ah potrebbe essere ricaricata al massimo con una corrente continua da 40 A . Quindi la potenza che entra nella batteria è di 40*4,2=168 Watt. Se immagini di fare una discesa di 100 m di dislivello, con peso moto+pilota=150 Kg, la fisica ci dice che hai a disposizione 150*9,81*100=147150 Joule di energia a disposizione (teorica ovviamente). Se ipotizzi di impiegare 100 secondi per la discesa e pensi di frenare solo con il motore allora la potenza che il motore dovrebbe smaltire è 147150/100=1471,5 Watt... che è nettamente superiore ai 168 Watt sopportabili dalla batteria. In percentuale riusciresti a recuperare circa l'11% di energia che hai speso per la salita. Questo in via teorica. Se ci metti di mezzo tutti gli attriti e dissipazioni varie questa percentuale diminuisce ulteriormente. In futuro le cose miglioreranno sicuramente. Almeno spero!!
Sti ingegnieri!!!
Per fortuna che c'è qualcun'altro che ci pensa mentre io continuo a mettere benzina e tirare volée!!!:lol:
Eheheh!!! Ognuno ha la sua croce... mentre tiro le voleè si materializzano grafici e forze... e la voleè riesce male :)
Trial:
Personalmente la comprerei solo se cambiasse la legge in tutta italia, mi spiego se vengano pragonate alla stregua dei motori a scoppio che senso ha?. Se permettessero di girare ovunque visto che sono elettriche anche subito e se costasse anche il doppio ma finche la legge è così mi piace sentire il puzzo di benzina
pogopogo:
...penso la comprerei... se poi ci fosse la possibilita' di un minimo di ricarica (tipo kers, per intenderci)... per il rumore son d'accordo con il web... mollette e cartolina le ho gia' :lol::lol:
robytrial:
[quote="gio"]adany ha scritto:webmaster ha scritto:Una moto che non fa rumore per un motociclista è come trom....b...are con una che non fa nessun verso..... :mrgreen:
Almeno la cartolina nei raggi ci vuole. :mrgreen:
Sante parole web .... sante parole
a volte capita di essere in mezzo al bosco e più di una volta avere a due passi daini e cervi......
avere una moto che non fa rumore potrebbe permettermi di andare più vicino senza disturbarli..........il motoalpinismo è anche questo....stare con la natura che ti circonda !!!!!!!!
pogopogo:
[quote="robytrial"]gio ha scritto:adany ha scritto:webmaster ha scritto:Una moto che non fa rumore per un motociclista è come trom....b...are con una che non fa nessun verso..... :mrgreen:
Almeno la cartolina nei raggi ci vuole. :mrgreen:
Sante parole web .... sante parole
a volte capita di essere in mezzo al bosco e più di una volta avere a due passi daini e cervi......
avere una moto che non fa rumore potrebbe permettermi di andare più vicino senza disturbarli..........il motoalpinismo è anche questo....stare con la natura che ti circonda !!!!!!!!
...anche a me piacciono i cervi... con la polenta!!! :lol::lol::lol:
Betalp250:
IO penso che appena verrà fuori una innovazione tecnologica eclatante i motori a scoppio finiranno di esistere. Rispetto a quelli elettrici hanno diecimila svantaggi. Mi sa però che a meno di realizzare batterie straordinarie per la tecnologia attuale, faranno qualcosa con le celle a combustibile. Prima o poi dovrà succedere.
giulio:
[quote="gilpera"]Se qualcuno riuscisse a realizzare una moto da trial elettrica con:
- potenza-coppia leggemete superiori alle motoattuali
- stesso peso ( 70 Kg)
- autonomia di percorrenza parialla metà delle attuali
- costo superiore del 10%
La comprereste?[/quote
La comprerò solo quando avranno un'autonomia tale da farmi girare 8 ore senza problemi.
La potenza superiore rispetto alle attuali non mi serve ....e non vedo l'ora di avere la possibilità di girare senza rumore e incombusti allo scarico.
Credo che anche un peso di 80 kg potrebbe essere accettabile dall'inizio.
Ciao
yughio:
[quote="giulio"]gilpera ha scritto:Se qualcuno riuscisse a realizzare una moto da trial elettrica con:
- potenza-coppia leggemete superiori alle motoattuali
- stesso peso ( 70 Kg)
- autonomia di percorrenza parialla metà delle attuali
- costo superiore del 10%
La comprereste?[/quote
La comprerò solo quando avranno un'autonomia tale da farmi girare 8 ore senza problemi.
La potenza superiore rispetto alle attuali non mi serve ....e non vedo l'ora di avere la possibilità di girare senza rumore e incombusti allo scarico.
Credo che anche un peso di 80 kg potrebbe essere accettabile dall'inizio.
Ciao
.....Q8.....
alberto_climber:
[quote="giulio"]gilpera ha scritto:Se qualcuno riuscisse a realizzare una moto da trial elettrica con:
- potenza-coppia leggemete superiori alle motoattuali
- stesso peso ( 70 Kg)
- autonomia di percorrenza parialla metà delle attuali
- costo superiore del 10%
La comprereste?[/quote
La comprerò solo quando avranno un'autonomia tale da farmi girare 8 ore senza problemi.
La potenza superiore rispetto alle attuali non mi serve ....e non vedo l'ora di avere la possibilità di girare senza rumore e incombusti allo scarico.
Credo che anche un peso di 80 kg potrebbe essere accettabile dall'inizio.
Ciao
D' accordissimo
lelebypass:
Va bene , un pensiero all'ecologia tanto per accontentare qualcuno , il problema della cartolina sui raggi anche questo l'abbiamo risolto , ma il fumo ?
(éé)^ dovremo portarci uno zaino pieno di zampironi da mettere al posto della marmitta? 8)no no poi una volta si rompe la cartolina , una volta non hai l'accendino per lo zampirone....
Restiamo all'antica che è meglio , non vorreicambiare sport.
Fulmine:
[quote="giulio"]gilpera ha scritto:Se qualcuno riuscisse a realizzare una moto da trial elettrica con:
- potenza-coppia leggemete superiori alle motoattuali
- stesso peso ( 70 Kg)
- autonomia di percorrenza parialla metà delle attuali
- costo superiore del 10%
La comprereste?[/quote
La comprerò solo quando avranno un'autonomia tale da farmi girare 8 ore senza problemi.
La potenza superiore rispetto alle attuali non mi serve ....e non vedo l'ora di avere la possibilità di girare senza rumore e incombusti allo scarico.
Credo che anche un peso di 80 kg potrebbe essere accettabile dall'inizio.
Ciao
Q64
Fulmine:
gilpera ha scritto:Luca91 ha scritto:perchè essere distrutte?
Perchè le batterie possono essere ricaricate con una potenza nominale massima che varia in base a tanti fattori. P.es. una batteria da 4,2 V da 10 Ah potrebbe essere ricaricata al massimo con una corrente continua da 40 A . Quindi la potenza che entra nella batteria è di 40*4,2=168 Watt. Se immagini di fare una discesa di 100 m di dislivello, con peso moto+pilota=150 Kg, la fisica ci dice che hai a disposizione 150*9,81*100=147150 Joule di energia a disposizione (teorica ovviamente). Se ipotizzi di impiegare 100 secondi per la discesa e pensi di frenare solo con il motore allora la potenza che il motore dovrebbe smaltire è 147150/100=1471,5 Watt... che è nettamente superiore ai 168 Watt sopportabili dalla batteria. In percentuale riusciresti a recuperare circa l'11% di energia che hai speso per la salita. Questo in via teorica. Se ci metti di mezzo tutti gli attriti e dissipazioni varie questa percentuale diminuisce ulteriormente. In futuro le cose miglioreranno sicuramente. Almeno spero!!
xkè ce ne sono d alimentate a 4,2 V:?:
lazzaro54:
quoto Tregomme ..... a me dà già fastidio quando lo scarico della mia Evo fa più rumore perchè è ora di cambiare la lana interna ..... se moto silenziosa vuol dire meno rottura di p... meglio così, l'adrenalina la trovo nel superare un'ostacolo o un salitone ripido, non a sentire BRUM BRUM .....
gilpera:
Fulmine ha scritto:gilpera ha scritto:Luca91 ha scritto:perchè essere distrutte?
Perchè le batterie possono essere ricaricate con una potenza nominale massima che varia in base a tanti fattori. P.es. una batteria da 4,2 V da 10 Ah potrebbe essere ricaricata al massimo con una corrente continua da 40 A . Quindi la potenza che entra nella batteria è di 40*4,2=168 Watt. Se immagini di fare una discesa di 100 m di dislivello, con peso moto+pilota=150 Kg, la fisica ci dice che hai a disposizione 150*9,81*100=147150 Joule di energia a disposizione (teorica ovviamente). Se ipotizzi di impiegare 100 secondi per la discesa e pensi di frenare solo con il motore allora la potenza che il motore dovrebbe smaltire è 147150/100=1471,5 Watt... che è nettamente superiore ai 168 Watt sopportabili dalla batteria. In percentuale riusciresti a recuperare circa l'11% di energia che hai speso per la salita. Questo in via teorica. Se ci metti di mezzo tutti gli attriti e dissipazioni varie questa percentuale diminuisce ulteriormente. In futuro le cose miglioreranno sicuramente. Almeno spero!!
xkè ce ne sono d alimentate a 4,2 V:?:
no. era un esempio per illustrare il problema. per avere tensioni adeguate occorre collegare in serie le celle. ma il problema di ricarica rimane lo stesso per ogni singola cella della serie.
Fulmine:
:idea:
si ma se ne ho 10 faccio 42V e allora sono 1680 W e allora a meno dei rendimenti riesco a ricaricare tutta la discesa 100% di 1471,5 W
:idea:
gilpera:
Fulmine ha scritto: :idea:
si ma se ne ho 10 faccio 42V e allora sono 1680 W e allora a meno dei rendimenti riesco a ricaricare tutta la discesa 100% di 1471,5 W
:idea:
...Purtroppo no... il limite è nei 40 A (esemplificativi) che ogni cella può sopportare.Quindi utilizzando 10 celle per avere una batteria da 42V l'effetto che si ottiene è quello di aumentare di 10 volte il tempo di ricarica ma la potenza ammissibile in ingresso rimane la stessa. Da quello che leggo in giro su internet i costruttori di batterie lavorano proprio per migliorare la potenza accettabile in ingresso.
s.marco:
Io la moto da trial elettrica l'ho usata,e vi dico che ti diverti moltissimo
ho fatto delle mula , ho fatto tante girate,1alltrial, e l'ho fatta provare ai vari campioni a livello mondiale.
è piaciuta a tutti e non gli manca nulla,
mancano solo i soldi per produrne una in maniera seria,credetemi.
enrico:
Citazione:
Inviato: Lun Mar 01, 2010 4:51 pmOggetto:
con la benzina tutti pagano le tasse.....
quando non ci sara' piu' benzina vedrete quante ne salteranno fuori e che fantasia avranno a piazzargli tasse
ma...... è finita la benzina e non me ne sono accorto?