Forum: VARI ARGOMENTI SUL TRIAL
Topic: EHM COSA CACCHIO E'?
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Prandix:
cosa è, cosa serve e dove si monta?
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Circus70:
Prandix ha scritto:cosa è, cosa serve e dove si monta?
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nell' enduro qualcuno lo monta serve per abbasare la temperatura dell' aqua del radiatore si monta sulla tubazione, si trovo qualche foto te la invio.
snake69:
questo si chiama refrigeratore e si monta in una moto da trial....(praticamente un mini frigo a portata di mano) :D
Luke90:
E un dissipatore di calore..si monta sui tubi del radiatore...si taglia una parte de tubo originale della lunghezza del dissipatore e con due fascette si stringe...si cerca di posizionarlo in una zona arieggiata in modo tale da disperdere meglio il calore del liquido abbassando la temperatura di utilizzo
Luke90:
Prandix:
figata la monto sulla gas quasi quasi:mrgreen: se trovo il posto dove metterlo !
snake69:
Citazione:
se trovo il posto dove metterlo
mi sa che trovarlo su un trial e'un bel problema :D
Prandix:
non ho qui la moto però ci proverò
:mrgreen:
Ivan992:
Lo trovi da trialshop e sulla gas lo puoi montare nel tubo lungo che va dall' alto del radiatore al cilindro.
Qualcuno so che lo monta anche su montesa
Arcer:
paragonato al radiatore e' niente.... secondo me non vale la spesa
per sentire un minimo di effetto bisognerebbe avere tutta la lunghezza dei tubi cosi'
Prandix:
Arcer ha scritto:paragonato al radiatore e' niente.... secondo me non vale la spesa
per sentire un minimo di effetto bisognerebbe avere tutta la lunghezza dei tubi cosi'
non costa un cazzo...mi viene una domanda per ivan...ma quello è un tubo dove l'acqua va dal radiatore al cilindro o il contrario?...perchè secondo me avrebbe più senso montarlo su quello che va dal motore al radiatore!
Luke90:
Anche un mio amico lo monta sulla montesa l ha realizzato con il tornio...se per caso dovrebbero servirti di dimensioni particolari non in commercio dovrei riuscire a realizzarteli su misura...
Prandix:
:mrgreen:un metro e mezzo per 2 di raggio? :mrgreen:
snake69:
Citazione:
Anche un mio amico lo monta sulla montesa l ha realizzato con il tornio...
ottima idea.... :wink:
lazzaro54:
Prandix ha scritto:figata la monto sulla gas quasi quasi:mrgreen: se trovo il posto dove metterlo !
ma la tua tanto decantata GG soffre ... ANCHE ... di problemi di surriscaldamento?:lol::lol:
ploca94:
ANCHE SECONDO ME NON FUNGE:cry::cry:
Prandix:
lazzaro54 ha scritto:Prandix ha scritto:figata la monto sulla gas quasi quasi:mrgreen: se trovo il posto dove metterlo !
ma la tua tanto decantata GG soffre ... ANCHE ... di problemi di surriscaldamento?:lol::lol:
boh...è come la storia del girante di mototeckna....non è che la beta soffre di surriscaldamento...però in tanti lo montano! dato che...mototeckna non fa lo stesso sistma per gas gas...pensavo che questa potrebbe essere una soluzione alternativa?! no?
Luke90:
Esatto e anche se non soffre di problemi di surriscaldamento credo che abbassare leggermente la temperatura di esercizio non possa altro che far bene al motore...calcolando anche il tipo di intervento che si va a fare, molto semplice e totalmente reversibile
Arcer:
se davvero vuoi capire se serve, conta gli elementi del radiatore, misura l'area di scambio del radiatore come somma dell'area di tutti gli elementi, poi misura l'area di scambio di quel cilindretto.
Come approssimazione misura solo l'area bagnata dal liquido, quindi diametro interno al quadrato per lunghezza per Pi-greca/4
Ignora le lamelle sia del radiatore che del dissipatore, considera che diano lo stesso beneficio....
Secondo me scopri che l'area del dissipatore e' meno del 5% quella del radiatore, ma forse mi sbaglio....
lazzaro54:
Prandix ha scritto:lazzaro54 ha scritto:Prandix ha scritto:figata la monto sulla gas quasi quasi:mrgreen: se trovo il posto dove metterlo !
ma la tua tanto decantata GG soffre ... ANCHE ... di problemi di surriscaldamento?:lol::lol:
boh...è come la storia del girante di mototeckna....non è che la beta soffre di surriscaldamento...però in tanti lo montano! dato che...mototeckna non fa lo stesso sistma per gas gas...pensavo che questa potrebbe essere una soluzione alternativa?! no?
lo so, ti stavo prendendo in giro ........
e comunque un radiatore per trial ha in aggiunta la ventola perchè non è sufficientemente investito da un'adeguato flusso d'aria .... quindi dubito che tale coso funzioni, a meno di portarlo all'esterno e con velocità adeguate ......
Prandix:
lazzaro54 ha scritto:Prandix ha scritto:lazzaro54 ha scritto:Prandix ha scritto:figata la monto sulla gas quasi quasi:mrgreen: se trovo il posto dove metterlo !
ma la tua tanto decantata GG soffre ... ANCHE ... di problemi di surriscaldamento?:lol::lol:
boh...è come la storia del girante di mototeckna....non è che la beta soffre di surriscaldamento...però in tanti lo montano! dato che...mototeckna non fa lo stesso sistma per gas gas...pensavo che questa potrebbe essere una soluzione alternativa?! no?
lo so, ti stavo prendendo in giro ........
e comunque un radiatore per trial ha in aggiunta la ventola perchè non è sufficientemente investito da un'adeguato flusso d'aria .... quindi dubito che tale coso funzioni, a meno di portarlo all'esterno e con velocità adeguate ......
fino a non molti anni fa i motori erano raffreddati ad aria! e andavano bene! questo sarebbe solo un di più...magari per i trasferimenti in strada o i pezzi di sentiero.......poi in zona avercelo o meno sono d'accordo che non cambia niente!
adany:
Per la gas un po di dissipamento in + non guasta d certo.
come dice prandix lo metterei prima dell'antrata dell'acqua bollente nel radiatore , aiuterebbe un po a portare l'acqua meno calda al radiatore e la ventola farebbe il resto.
combo:
male di sicuro non fa (a meno che quei 50g non vi facciano sentire la moto pesante:o ), la cosa certa è che dissipa 0 in confronto al radiatore.
cassio:
non serve a un cazzo...
ghegu68:
Serve , a chi lo produce e lo commercializza , perche' ci guadagnano qualcosina.
Arcer:
combo ha scritto:male di sicuro non fa
ad essere proprio pignoli pignoli il diametro del tubo diminuisce bruscamente dove attacchi quell'affare, quindi si creano delle perdite che non aiutano la girante....
perderai un'inezia ma quanto guadagni ?
combo:
Arcer ha scritto:combo ha scritto:male di sicuro non fa
ad essere proprio pignoli pignoli il diametro del tubo diminuisce bruscamente dove attacchi quell'affare, quindi si creano delle perdite che non aiutano la girante....
perderai un'inezia ma quanto guadagni ?
ne ho uno (non montato sulla moto), il diametro del tubo non dimiinuisce :| , perchè dovrebbe?
Luca91:
un mio amico l'ha montato sulla raga 2008. io forse di moto non ne capisco un cazzo però senza il dissipatore la moto andava in ebollizione mentre con non lo fa più (facendo lo stesso sentiero).
ps: gli è stato consigliato da un rivenditore gg
Arcer:
combo ha scritto:
ne ho uno (non montato sulla moto), il diametro del tubo non dimiinuisce :| , perchè dovrebbe?
perche' per infilarsi nel tubo dovra' essere piu' piccolo del tubo
combo:
Arcer ha scritto:combo ha scritto:
ne ho uno (non montato sulla moto), il diametro del tubo non dimiinuisce :| , perchè dovrebbe?
perche' per infilarsi nel tubo dovra' essere piu' piccolo del tubo
entrambi i fori da 12 mm..:?
comunque ho sentito dire che sugli enduro viene montato e abbassa la temperatura del radiatore di circa 5 gradi
Giangi:
combo ha scritto:Arcer ha scritto:combo ha scritto:
ne ho uno (non montato sulla moto), il diametro del tubo non dimiinuisce :| , perchè dovrebbe?
perche' per infilarsi nel tubo dovra' essere piu' piccolo del tubo
entrambi i fori da 12 mm..:?
comunque ho sentito dire che sugli enduro viene montato e abbassa la temperatura del radiatore di circa 5 gradi
l'enduro fà altre velocità,
per me, come dice anche il Cassio, non serve a nulla.
Ho avuto diverse moto di diverse marche, con sistemi di raffreddamento originali, le sole volte che il liquido è andato in ebollizione si è trattato sempre di problemi mecanici o elettrici (bulbo rotto, fili a massa che non facevano partire la ventola, e ad un amico palette della girante consumate).
Le moto vanno bene di serie, almeno per quel che riguarda il raffreddamento.
Poi se ci annoiamo e vogliamo giocare.... tutto si può fare:lol:
snake69:
Citazione:
senza il dissipatore la moto andava in ebollizione mentre con non lo fa più (facendo lo stesso sentiero).
ma scusa....non e' che per caso il sentiero lo ha percorso ad un'altra andatura e sopratutto ad un clima differente?....guarda che 5 gradi in meno di temp.non risolvono di certo l'ebollizzione che arriva come minimo a100°.(se non di +).
Prandix:
per bollire il liquido di raffreddamento...altro che 100 gradi.
Beh io so che ... sherco monta pompe maggiorate...beta le giranti di mototeckna...e nessuno dice niente...anzi per tutti sono delle figate.
Purtroppo mototeckna non fa una girante per gas gas e non trovo soluzioni simili da nessuno, secondo me questo coso potrebbe aiutare perlomeno nei trasferimenti a tenere il liquido a una temperatura un po' più bassa...
costa 15 euro è bello esteticamente...e non mi costa un cazzo montarlo perchè non metterlo su? alla fine anche se abbassasse la temperatura anche solo in strada e anche solo di 5 gradi sarebbe già qualcosa. E comunque 5 gradi li abbassa su un enduro(avete presente quanto gira un motore?) qui secondo me...in strada abbassa ancor di più la temperatura
:|:|
Arcer:
Forse e' una di quelle cose dove se ci credi funziona, come l'omeopatia e la religione :mrgreen:
lazzaro54:
però messa come dice il Prandix non è del tutto sbagliato ......
se si accontenta che solo in certi tratti e solo a certe condizioni quel coso fa la sua parte perchè no ......
secondo me lo monta perchè così tutti gli chiedono ... bello, ma a che serve?:mrgreen::mrgreen:
branks:
lazzaro54 ha scritto:se si accontenta che solo in certi tratti e solo a certe condizioni quel coso fa la sua parte perchè no ......
Beh, ma la matematica e la fisica non sono un' opinione... non è che quell' aggeggio scambia calore (ammesso che lo faccia, vista la superficie radiante ridicola a contatto con l' aria) solo quando lo desidera il proprietario della moto....
Bisognerebbe fare due calcolini, ma a "istinto", anche secondo me non funziona 'na mazza.
adany:
lazzaro54 ha scritto:
secondo me lo monta perchè così tutti gli chiedono ... bello, ma a che serve?:mrgreen::mrgreen:
è + facile che chiedano , che razza di rottamaio è??:lol::lol:
lazzaro54:
adany ha scritto:lazzaro54 ha scritto:
secondo me lo monta perchè così tutti gli chiedono ... bello, ma a che serve?:mrgreen::mrgreen:
è + facile che chiedano , che razza di rottamaio è??:lol::lol:
quello glielo chiedono quando gli guardano la moto ....:roll::roll::lol::lol:
Luca91:
ripeto: un mio amico lo ha montato dietro consiglio di un rivenditore gas gas della valsassina. a qualcosa servirà senno perchè lo vendono?
cmq il confronto è stato fatto sullo stesso sentiero che specialmente d'estate facciamo parecchie volte.
Prandix:
lazzaro54 ha scritto:adany ha scritto:lazzaro54 ha scritto:
secondo me lo monta perchè così tutti gli chiedono ... bello, ma a che serve?:mrgreen::mrgreen:
è + facile che chiedano , che razza di rottamaio è??:lol::lol:
quello glielo chiedono quando gli guardano la moto ....:roll::roll::lol::lol:
quando vedono la mia moto rimangono senza parole dal tanto che è figa! 8)
comunque io mi fido di luca91 e lo monterò in un prossimo futuro poi vi faccio sapere:lol:
lazzaro54:
Prandix ha scritto:lazzaro54 ha scritto:adany ha scritto:lazzaro54 ha scritto:
secondo me lo monta perchè così tutti gli chiedono ... bello, ma a che serve?:mrgreen::mrgreen:
è + facile che chiedano , che razza di rottamaio è??:lol::lol:
quello glielo chiedono quando gli guardano la moto ....:roll::roll::lol::lol:
quando vedono la mia moto rimangono senza parole dal tanto che è f***ga! 8)
comunque io mi fido di luca91 e lo monterò in un prossimo futuro poi vi faccio sapere:lol:
bravo!!! è la prima cosa che guarderò quando ti incontrerò di nuovo ....
anzi, guarderò solo quella ....:lol::lol:
lo sai che scherzo, i complimenti per la moto te li ho fatti la volta scorsa .....:roll:8):lol:
Prandix:
anora deve arrivare anche a trialshop...quindi...penso che passerà un po' :mrgreen:
magari qualche volta esci con me a fare qualche zona...mica i sentieri! :wink: che non si impara una sega :mrgreen:
lazzaro54:
Prandix ha scritto:
magari qualche volta esci con me a fare qualche zona...mica i sentieri! :wink: che non si impara una sega :mrgreen:
adesso passo questa tua affermazione a Ruy e vediamo cosa ne pensa .....
però nel posto dove vi ho incontrato la volta scorsa un paio di ore le farei volentieri ...... che tu sappia in quel posto sei a rischio ... ehm ... controlli?
Prandix:
mai visto nessuno...passa un po' di gente la domenica...quindi è meglio di sabato! ma li è spettacolo! più in alto è ancora più bello! non so se hai notato scendendo dal sentiero!
adany:
Prandix ha scritto:
magari qualche volta esci con me a fare qualche zona...mica i sentieri! :wink: che non si impara una sega :mrgreen:
è un po quello che pensano tutti gli scarponi come te .. infatti poi ale gare fai cagare:lol::lol::lol:
senti un coglione ... facendo solo zonette e tecnica non vai in nessun posto:wink:
Prandix:
adany ha scritto:Prandix ha scritto:
magari qualche volta esci con me a fare qualche zona...mica i sentieri! :wink: che non si impara una sega :mrgreen:
è un po quello che pensano tutti gli scarponi come te .. infatti poi ale gare fai cagare:lol::lol::lol:
senti un coglio**e ... facendo solo zonette e tecnica non vai in nessun posto:wink:
apparte che lo scrivo più per provocare che per altro...
cmq io sono convinto che il sentiero va bene farlo...ogni tanto per fare feeling col mezzo...ma la tecnica la impari in zona moooolto più in fretta che su un sentiero. E poi il sentiero ti porta bene fino a un certo punto ... ma quando poi inizi a fare robe un po' più toste...secondo me il sentiero non serve più a un granchè
lazzaro54:
Prandix ha scritto:mai visto nessuno...passa un po' di gente la domenica...quindi è meglio di sabato! ma li è spettacolo! più in alto è ancora più bello! non so se hai notato scendendo dal sentiero!
ho visto, ho visto ..... per quello che mi piacerebbe andarci qualche volta ..... sono anche salito un pochetto facendo qualche sasso equalche tronco e devo dire che quel tratto, in particolare, può tranquillamente sostituire la risalita di un sentiero tante sono le varietà di ostacoli e le pendenze che trovi ......
Prandix ha scritto:
cmq io sono convinto che il sentiero va bene farlo...ogni tanto per fare feeling col mezzo...ma la tecnica la impari in zona moooolto più in fretta che su un sentiero. E poi il sentiero ti porta bene fino a un certo punto ... ma quando poi inizi a fare robe un po' più toste...secondo me il sentiero non serve più a un granchè!
dipende qual'è il tuo fine ... se è quello di fare gare il sentiero serve molto a farti fare il fiato, ma se il tuo fine è fare motoalpinismo esercitarsi su un sasso di 3 metri serve fino a un certo punto, non è che trovi un'ostacolo simile in tutti i sentieri che fai .........
secondo me si dovrebbe fare un mix di entrambe le cose ........
Luca91:
per fare trial e non motoalpinismo ti devi allenare sulle zone. i sentieri sono utili fino ad un certo punto, se ci pensi il più delle volte li fai a velocità sostenuta, senza spostare e con le posizioni del corpo sbagliate. specialmente se hai uno zaino pesante...
adany:
Luca91 ha scritto:per fare trial e non motoalpinismo ti devi allenare sulle zone. i sentieri sono utili fino ad un certo punto, se ci pensi il più delle volte li fai a velocità sostenuta, senza spostare e con le posizioni del corpo sbagliate. specialmente se hai uno zaino pesante...
se fai solo zone rimani sempre li , se fai sentieri , ovviamente non in 4 marcia , ma fai 1 oretta di sentiero un po tecnico in 1° senza mettere piedi , ti assicuro aiuta molto.
infatti ora ti battero e cosi vedi che serve e che ho ragione io:lol::lol::lol:
Prandix:
ha ragione adany...infatti ho visto raga che andava a farsi le motocavalcate:mrgreen:
adany:
Prandix ha scritto:ha ragione adany...infatti ho visto raga che andava a farsi le motocavalcate:mrgreen:
era li a fare gare con te?? + o meno il livello è quello:lol::lol::lol:
tutto è relativo , ma per fare regionale gillo credimi che fare sentieri serve + di quanto tu pensi
Prandix:
eh...non siamo d'accordo è inutile discutere...
io penso che fino ai verdi del regionale possa servire ma poi...no
fondamentalmente su un sentiero aumenti la confidenza col mezzo e migliori la tua stabilità su terreni sconnessi...ma di tecnica... :P
lazzaro54:
ieri alla mulatrial di Casarza c'era un bel sentiero a gradoni, ripido il giusto e molto tecnico ... tutto sassi piantati, dai 20 ai 50 cm, in sequenza uno dietro l'altro , da fare tutto d'un fiato e senza perdere il ritmo ....
ovvio che qualche piede l'ho messo giù e mi sono fermato una paio di volte, ma quello sarebbe propedeutico per fare una zona ..... bellissimo ....
fallo 5/6 volte su e giù e poi vedi che fiato ti fai e che tecnica acquisisci .....
Luca91:
facendo un sentiero di un'ora stai sulla moto un'ora, magari cercando di non mettere i piedi ma di sicuro non hai la posizione del corpo sempre giusta, non fai (o quasi) spostamenti e per lo più affronti passaggi abbastanza semplici
una volta pensavo anch'io che fare sentieri fosse come fare zone poi gente che va n moto da prima di me mi ha fatto capire che non è così...
forse è vero che ti fai fiato e resistenza ma la tecnica si sviluppa in un altro modo, è più utile riaffrontare per 10 volte di fila lo stesso passaggio (magari anche molto breve come una curvetta o un sasso) finchè non lo si affronta con la tecnica giusta che fare un sentiero in cui si fanno 10 curve tutte a cazzo