Forum: MOTORI E TECNICA Topic: CONSIGLI E TECNICHE PER AFFRONTARE "IL MURETTO MALEDET -------------------------------------------------------------------- krups: Salve ragazzi,volevo condividere con voi questi miei momenti di sconforto :cry:quando mi trovo ogni pomeriggio ad affrontare un muretto di 70-80 cm con la mia rev....fino ad arrivare al muretto tutto a posto hehe,ma appena cerco di salirci su ecco che,tipo vitello al rodeo,finisco gambe all'ariall??con conseguente vittoriawin^^da parte del muretto che mi guarda ridendo (il bastardo:lol: ) ....vi chiedo adesso,dopo aver guardato video di salti in slow motion migliaia di volte,dopo aver affrontato argini maestri con pendenze da capogiro e dopo aver tentato di tutto per superare il muretto maledetto,avete consigli o tecniche da utilizzare per affrontare questo tipo di salto? ovviamente si intende che ogni consiglio è bene accetto anche perchè bisogna sempre nella vita fare bagaglio di consigli per affrontare i muretti maledetti che ci rompono le scatole durante le nostre uscite trialistiche bir@!!!!!!!! grazie a tutti e spero che le risposte saranno di aiuto anche per altri vitelli da rodeo come mestrec^^^^ !!!!!
buon trial a tutti (muretti a parte) !!!!!!!!!!!h??^ martejo: Dove si trova il muretto? Com'è il terreno prima? Inclinazione del muretto? Fino a che altezza + o - non hai problemi a salire muretti?
Input give me input
:mrgreen::mrgreen: lazzaro54: anch'io ho lo stesso problema .... se il muretto è leggermente inclinato nn ho problemi fino a 1,5 metri (o anche più, se c'è l'adeguata rincorsa..)
ma se è verticasle vado in crisi anche con soli 50 cm (penso che sia sopratutto una questione mentale, ma anche l'approccio all'ostacolo lo trovo sbagliato ....) aremy: in effetti tra muro inclinato e muro diritto o quasi sottosquadro c'è una notevolissima differenza penso;con quello diritto devo sapere "staccare" la ruota posteriore prima che impatti contro il muro e qui mi sa che entrano in gioco "tempismi" più difficili, noi ciapottoni col muro inclinato ci sbattiamo contro e poi ammortizziamo con la flessione delle gambe, nell'altro caso le gambe lavorano prima dell'ostacolo !!!!
io comunque come al solito aspetto l'illuminazione del bel Martejodottore in "trialismo applicato"!!! :D:D:D yughio: ]anch'io ho lo stesso problema .... se il muretto è leggermente inclinato
...bisogna picchiare il muratore..... adany: yughio ha scritto:]anch'io ho lo stesso problema .... se il muretto è leggermente inclinato
...bisogna picchiare il muratore..... win^^win^^ééùùééééùùééh??^

e basta con stew domande ,,.................... andate a sQuolaaaaaaaaaaaaaaaaa Giangi: lazzaro54 ha scritto:anch'io ho lo stesso problema .... se il muretto è leggermente inclinato nn ho problemi fino a 1,5 metri (o anche più, se c'è l'adeguata rincorsa..)
ma se è verticasle vado in crisi anche con soli 50 cm (penso che sia sopratutto una questione mentale, ma anche l'approccio all'ostacolo lo trovo sbagliato ....)
I muri caduti, con inclinazione 30 gradi, non fanno più parte dei "muri"
:D:D aremy: ... e quando trovi un sasso "vuoto sotto" con inclinazione 30 ° cosa mi dici...che non fa parte della vallata ?????? :D:D:D Luca91: per quello che vale, io sui muri abbastanza alti (ma non troppo) faccio così: batto il davanti quasi sulla cima del muretto e faccio saltare il posteriore in cima. non so bene come spiegarlo, praticamente è la tecnica che si vede in tutti i filmati.
se il muro è un po' più alto devi staccare prima usando sia le gambe che il motore, accelerando molto quando molli la frizione ti dà una botta che praticamente salti. krups: Eccomi qua ragazzi,ho letto un pò la discussione,e sto valutando un pò di consigli sparsi. per primo rispondo a martejo,il muretto si trova su un terreno spiano fatto di ghiaia sottile,il problema è che ho 2 mt scarsi di spazio per piazzarmi davanti al muretto e saltarlo.il muretto e verticale,nessuna inclinazione,e io fino ad una altezza di 50 cm salgo tranquillamente,ma ho notato che l'approccio per un salto di 80 cm è completamente diverso,vedi i risultati ottenutill?? . poi rispondo a quello di adany:shock: ,dimmi una una sQuola con la "Q" maiuscola che insegna trial quì a parma e ti assicuro che mi faccio un tour the force di un'anno che quando finisco il corso neanche CHUCK NORRIS mi stà dietro^^^^) (scusate se ho nominato il CHUCK non avrei voluto ma dovevo) . per il resto oggi sono tornato dal mio nemico numero uno,"il muretto maledetto", e indovinate un pòstrec^^^^.........niente niente nienteazz^^o !!!!!!! riproverò ancora magari seguendo meglio i consigli e vi terrò aggiornati....grazie ragazzi per tenere vivo il supporto tra noi trialistibir@!!!!!!! martejo: Ecco il muro by Martejo
Da quello che mi dici ci si trova su un terreno piano con un muro a 90 netto, lo spazio di 2 metri spero che sia dalla ruota anteriore al muro dopo che ti sei piazzato altrimenti se hai solo 2 metri prima di piazzarti vuol dire che sei praticamente addosso...ma non penso sia così.
Da un muro di 50 cm a un muro di 80 effettivamente cambia. Cambia che per un muro di 50cm in un modo o nell'altro sali anche se non hai tecnica, cioè basta impennare e andarci a sbattere con la ruota dietro e in qualche modo ti trovi in cima anche se questo non è proprio un modo elegante per salirci.
Un muro da 80, per esempio, richiede già un pò di tecnica in quanto se non fatto correttamente rischiamo che la placca vada a colpire lo spigolo superiore e questo rovinerà, oltre al muro e la placca, anche le nostre ambizioni. Oppure potresti essere un pò corto in quanto serve un pò di inerzia in più e allora puoi, con un colpo di reni, tornare indietro al punto di partenza come fa il Big Tony negli indoor. Diciamo che, adesso, è molto probabile che tu stia dando il colpo di placca come se a 90 non fosse il muro ma qualcun'altro, dimmi se sbaglio?!?!?
Detto questo direi che potresti provare ad elevare o a puntare: vista la difficoltà tecnica, lascerei stare l'elevazione e proverei ad imparare a puntare il davanti.
Puntare è un pò come andare a schiantarsi contro la parte alta del muro ma, metterdoci tecnica e coordinazione, il risultato non sarà quello di ritrovarsi al pronto soccorso ma piuttosto di ritrovarsi come per magia in cima al muro. Spiegare la tecnica scrivendola fa un pò ridere, sarebbe meglio vedere di persona perchè magari 9 cose le fai bene ma è la 10 che sbagli e sarebbe solo quella da dire ma comunque la sequenza è un pò questa: compressione ammo schiacciando leggermente con le gambe, tiro manubrio e inizio l'accelerata, impenno in questo caso circa 50 cm prima del muro direi e vado a colpire il muro a 2/3 della sua altezza, completi il movimento distendendo le gambe per aiutare gli ammo, eventualmente spingi il manubrio in avanti quando sei in cima se sei un pò corto per far avanzare la moto quel che basta per non tornare indietro. Diciamo che se segui passo a passo la sequenza non ci vieni più fuori perchè è un movimento coordinato da fare in circa un secondo quindi è impossibile che mentre lo fai riesci a seguire la sequenza. Il mio consiglio è di provare il muro d'istinto poi ti fermi, preferibilmente non a testa in giù, e cerchi di capire quale passo è stato sbagliato. La volta successiva che ci riprovi ti concentri in particolare su quel movimento che non è riuscito e via!!!
Diciamo che in tutto questo è importante la coordinazione e fare i movimenti nel momento giusto e non battere troppo alto, se vai troppo sulla punta del muro con la ruota davanti non riesci ad ottenere la spinta delle sospensioni, la moto scappa in avanti e la placca fa le scintille...
Altro consiglio, se non ti riesce metti un invito (pietra davanti al muro) più o meno dove inizi ad impennare, ti servirà sia come riferimento per l'impennata che per aiutare a spingere la ruota dietro.
Basta!!! Se qualcuno vuole aggiungere altro...
Ora tocca a te e non tornare qui finchè non ce l'hai fatta... piuttosto racconta una balla:lol:
:wink: lazzaro54: martejo ha scritto:Ecco il muro by Martejo
Da quello che mi dici ci si trova su un terreno piano con un muro a 90 netto, lo spazio di 2 metri spero che sia dalla ruota anteriore al muro dopo che ti sei piazzato altrimenti se hai solo 2 metri prima di piazzarti vuol dire che sei praticamente addosso...ma non penso sia così.
Da un muro di 50 cm a un muro di 80 effettivamente cambia. Cambia che per un muro di 50cm in un modo o nell'altro sali anche se non hai tecnica, cioè basta impennare e andarci a sbattere con la ruota dietro e in qualche modo ti trovi in cima anche se questo non è proprio un modo elegante per salirci.
Un muro da 80, per esempio, richiede già un pò di tecnica in quanto se non fatto correttamente rischiamo che la placca vada a colpire lo spigolo superiore e questo rovinerà, oltre al muro e la placca, anche le nostre ambizioni. Oppure potresti essere un pò corto in quanto serve un pò di inerzia in più e allora puoi, con un colpo di reni, tornare indietro al punto di partenza come fa il Big Tony negli indoor. Diciamo che, adesso, è molto probabile che tu stia dando il colpo di placca come se a 90 non fosse il muro ma qualcun'altro, dimmi se sbaglio?!?!?
Detto questo direi che potresti provare ad elevare o a puntare: vista la difficoltà tecnica, lascerei stare l'elevazione e proverei ad imparare a puntare il davanti.
Puntare è un pò come andare a schiantarsi contro la parte alta del muro ma, metterdoci tecnica e coordinazione, il risultato non sarà quello di ritrovarsi al pronto soccorso ma piuttosto di ritrovarsi come per magia in cima al muro. Spiegare la tecnica scrivendola fa un pò ridere, sarebbe meglio vedere di persona perchè magari 9 cose le fai bene ma è la 10 che sbagli e sarebbe solo quella da dire ma comunque la sequenza è un pò questa: compressione ammo schiacciando leggermente con le gambe, tiro manubrio e inizio l'accelerata, impenno in questo caso circa 50 cm prima del muro direi e vado a colpire il muro a 2/3 della sua altezza, completi il movimento distendendo le gambe per aiutare gli ammo, eventualmente spingi il manubrio in avanti quando sei in cima se sei un pò corto per far avanzare la moto quel che basta per non tornare indietro. Diciamo che se segui passo a passo la sequenza non ci vieni più fuori perchè è un movimento coordinato da fare in circa un secondo quindi è impossibile che mentre lo fai riesci a seguire la sequenza. Il mio consiglio è di provare il muro d'istinto poi ti fermi, preferibilmente non a testa in giù, e cerchi di capire quale passo è stato sbagliato. La volta successiva che ci riprovi ti concentri in particolare su quel movimento che non è riuscito e via!!!
Diciamo che in tutto questo è importante la coordinazione e fare i movimenti nel momento giusto e non battere troppo alto, se vai troppo sulla punta del muro con la ruota davanti non riesci ad ottenere la spinta delle sospensioni, la moto scappa in avanti e la placca fa le scintille...
Altro consiglio, se non ti riesce metti un invito (pietra davanti al muro) più o meno dove inizi ad impennare, ti servirà sia come riferimento per l'impennata che per aiutare a spingere la ruota dietro.
Basta!!! Se qualcuno vuole aggiungere altro...
Ora tocca a te e non tornare qui finchè non ce l'hai fatta... piuttosto racconta una balla:lol:
:wink:
Martejo, meno male che non sei il mio maestro, perchè con queste spiegazioni passarei più tempoa scompisciamri dalle risate piuttosto che tentare di fare l'ostacolo .....:lol:8) Cobra3: Per come la vedo io il problema principale è la spinta e la coordinazione. La tecnica descritta da Martejo è perfetta, visto che è poco tempo che riesco a salire muretti fino a circa 1 metro ricordo bene le difficoltà. Per quanto riguarda la spinta bisognerebbe riuscire senza moto a saltare a piedi pari sul muro. Anche se con 80cm non è facile memorizza la forza che metti nel tentativo. Per quanto riguarda la coordinazione la difficoltà è sincronizzare gas e spinta nel momento dell'impatto della ruota davanti. Oltre alla difficoltà di impattare il davanti a 2/3 dell'ostacolo in modo abbastanza preciso. Se può essere utile, un errore che facevo era la gestione del gas, non chiuderlo quando il davanti tocca :mrgreen: krups: Eccomi ragazzi,domani meterò in pratica i tuoi consigli martejo:) e poi vi aggiornerò sui risultati....per adesso vi allego un pò di salti in slow motion effettuati durante una scuola di trial,si vedono benissimo ottima qualità,e per di più si notano tutte le fasi del salto che ci spiegava prima martejo,dunque adesso abbiamo spiegazione pratica e applicata....utili magari per chi come me ha ancora da imparare....ecco i link,ditemi poi se vi sono stati utili che ne allego altri :D
http://www.youtube.com/watch?v=7PDUviwqGxY
http://www.youtube.com/watch?v=Juk9XDYVdbc&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=LNn36NxkSLI&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=iayZXB4NMlA&feature=related
ciao ragazzi e buona visione!!!!!!!bir@ lazzaro54: trovo interessante solo il primo; gli altri, per quanto gli ostacoli siano impegnativi, o c'è un piccolo aiutino col sasso prima oppure il muro/sasso è, seppur leggermente , inclinato ....... io ho problemi su quello verticale o, peggio ancora, inclinato all'indietro (seppur di poco ...) gianga: Anche il primo è inclinato...
Comunque a fine maggio esce "A scuola di trial" in dvd di Fabio Lenzi quindi fine del problema :mrgreen::mrgreen: roro: http://www.youtube.com/watch?v=ODBqW2agYb0
penso sia molto istruttivo e chiaro :) adany: lazzaro54 ha scritto:trovo interessante solo il primo; gli altri, per quanto gli ostacoli siano impegnativi, o c'è un piccolo aiutino col sasso prima oppure il muro/sasso è, seppur leggermente , inclinato ....... io ho problemi su quello verticale o, peggio ancora, inclinato all'indietro (seppur di poco ...)

nel mio monitor è molto inclinato anche il primo:lol: lazzaro54: adany ha scritto:lazzaro54 ha scritto:trovo interessante solo il primo; gli altri, per quanto gli ostacoli siano impegnativi, o c'è un piccolo aiutino col sasso prima oppure il muro/sasso è, seppur leggermente , inclinato ....... io ho problemi su quello verticale o, peggio ancora, inclinato all'indietro (seppur di poco ...)

nel mio monitor è molto inclinato anche il primo:lol:
se il tuo monitor funziona come la tua tastiera nn ho molti dubbi in merito ......:shock::shock::roll::D:D Luca91: la tecnica essenzialmente è quella che si vede nel video di roro. solo che il tipo la fa a manetta. io mi esercito a farla più piano per salire su tronchi e quant'altro di una certa altezza (oltre il metro) con il vuoto subito dietro
e poi sarò orbo io ma il muro del primo video di krups e quello del secondo sono lo stesso, così come l'invito sotto. e poi sinceramente sto tipo non mi sembra sto gran fenomeno, se chiudesse il gas sull'ostacolo arriverebbe meglio secondo me aremy: krups ha scritto:Eccomi ragazzi,domani meterò in pratica i tuoi consigli martejo:) e poi vi aggiornerò sui risultati....per adesso vi allego un pò di salti in slow motion effettuati durante una scuola di trial,si vedono benissimo ottima qualità,e per di più si notano tutte le fasi del salto che ci spiegava prima martejo,dunque adesso abbiamo spiegazione pratica e applicata....utili magari per chi come me ha ancora da imparare....ecco i link,ditemi poi se vi sono stati utili che ne allego altri :D
http://www.youtube.com/watch?v=7PDUviwqGxY
http://www.youtube.com/watch?v=Juk9XDYVdbc&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=LNn36NxkSLI&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=iayZXB4NMlA&feature=related
ciao ragazzi e buona visione!!!!!!!bir@

qui la tecnica è proporzionale all'abbigliamento...insomma...quello in jeans è un ciapottone come tanti altri !!! :D:D:D krups: esce in edicola il dvd di lenzi? fammi sapere gianga,ciao! roro: E' tratto da un corso video di camozzi .... se vedi quello al rallentatore, l'ultimo spezzone, si nota molto bene la sequenza dei due colpi. gianga: "A scuola di trial" by Fabio Lenzi, edizioni Mondocorse (www.mondocorse.com) disponibile dal 20 maggio 2011, euro 14.90.
Non credo si possa trovare in edicola. krups: grazie gianga,mi metto subito in moto per prenderlo,magari mi sarà molto di aiuto!!! Luca91: cmq la cosa migliore da fare è farsi spiegare di persona da qualcuno che lo sa fare, oppure provare, provare e provare cercando di cambiare tecnica. in generale certi movimente ti verranno naturali dopo un po' di pratica, magari concentrati sul portare la moto sopra l'ostacolo di gambe adany: Prova -prova - prova ma certi difetti o te li vedi e capisci o deve vederli qualcuno mentre lo fai , altrimenti rischi di stare sotto il muro 10 anni facendo sempre lo stesso errore , guardare video e cassette non serve a na mazza. krups: oggi ho fatto un giro stupendo,quasi 40 km di carraie,argini,fondali di fiume e fossi da saltare,tutto perfetto fino ad arrivare a lui.....il maledetto muretto!!!!!!! niente,riproverò in settimana,comunque oggi per la prima volta sul muretto ci sono salito,unica cosa è che il vitello da rodeo stavolta l'ho fatto in cima:D!!!! comunque è vero,bisogna provare provare e riprovare,unica cosa è che non ho nessuno che mi può insegnare,ed è abbastanza frustrante girare da solo e provare da solo....dopo un pò ti manca l'incentivo della compagniabir@ !!!!!!!!!! spero di trovare qualcuno di parma un pò capace e che ha voglia di girare prima o poi così si può fare qualche giro nella parma e magari fare qualche salto insieme così da capirci qualcosa nella tecnica:P !!!!!!!! ciao ragazzi ci sentiamo in settimana buon trial!!!!!! roro: trova qualcuno che ti possa fare una ripresa video . a volte è utile vedersi. lazzaro54: krups ha scritto:oggi ho fatto un giro stupendo,quasi 40 km di carraie,argini,fondali di fiume e fossi da saltare,tutto perfetto fino ad arrivare a lui.....il maledetto muretto!!!!!!! niente,riproverò in settimana,comunque oggi per la prima volta sul muretto ci sono salito,unica cosa è che il vitello da rodeo stavolta l'ho fatto in cima:D!!!! comunque è vero,bisogna provare provare e riprovare,unica cosa è che non ho nessuno che mi può insegnare,ed è abbastanza frustrante girare da solo e provare da solo....dopo un pò ti manca l'incentivo della compagniabir@ !!!!!!!!!! spero di trovare qualcuno di parma un pò capace e che ha voglia di girare prima o poi così si può fare qualche giro nella parma e magari fare qualche salto insieme così da capirci qualcosa nella tecnica:P !!!!!!!! ciao ragazzi ci sentiamo in settimana buon trial!!!!!!
prova a contattare Luca66 sul sito di www.motoalpinismo.it
lui è di modena-Reggio E. ..... yughio: .....io ci girerei attorno a sto muretto di merda.....hai fatto un bellissimo giro...possibile che finisci sempre in quel muretto????..... :mrgreen: lazzaro54: la lingua batte dove il dente duole .......:mrgreen: krups: hehehe,yughio mi piacerebbe evitare quel muretto di merda,ma il problema è che quel muretto maledetto è proprio nella carraia di ingresso che porta a casa mia:shock: ,dunque o sposto casa mia:lol: o devo affrontare il mio triste destino cercado di saltarlo prima o poiwin^^ ! manetta95: allora sto muretto?
come si procede krups: ciao manetta,mi era stato detto (in modo amichevole:D) di provare a saltare il muretto e di non tornare più fino a quando non ci sarei riuscito....e indovina....non ce l'ho ancora cavata:shock:!!!!!!!! addirittura nell'ultimo tentativo mi sono cappottato e la moto rovinandomi addosso perdendo litri di benzina mi ha ustionato una gamba con la marmittastrec^^^^ !!!! allora ho deciso di affinare un pò di più la mia tecnica....ahah TECNICA che parolone visti i miei risultatill?? .....insomma,ho passato le mie utime 3 settimane a prendere più confidenza con la mia betina,adesso riesco a saltellare sul posto spostando la moto a destra e a sinistra con tutta tranquillità,riesco a stare in equilibrio per alcuni secondi e per di più sono vicino a far spostare il posteriore della moto con accellerata pinzata freno anteriore e colpo di reni....tutto questo l'ho fatto con l'intento di sentirmi più sicuro,avere più confidenza e magari affrontare vincendoééùùéé"IL MURETTO MALEDETTO" !!! Adesso quì diluvia e ho dovuto iterrompere gli allenamenti,ma appena torna il bello....proverò a mettere in pratica quello che in queste 3 settimante ho imparato da solo...con calma e perseveranza prima o poi ce la farò...no?:D gianga: krups ha scritto:...con calma e perseveranza prima o poi ce la farò...no?:D
:roll::roll:non è detto! Dovresti vedere nel tuo codice genetico qual'è l'altezza massima di muretto superabile... :wink: krups: ho controllato nel mio codice genetico qual'è l'altezza massima del muretto da me superabile :D ,e indovina....è venuto fuori che il muretto è più alto del tuo gianga^^^^)....il problema era la data prefissata nel mio codice genetico nel saltarlo:shock: ....hehehe ma questa è un'altra storiawin^^ .....adesso sto aspettando che smetta di piovere e poi riparto ad allenarmih??^ Piccoletto: Lo so che sto topic è vecchio....... ma infine dopo un'anno, sto muretto di m---a sei riuscito a saltarlo?
Scusatemi ma leggendo vecchi topic questo mi ha incuriosito non poco