olio motore beta rev 3

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olio motore beta rev 3

Messaggio da montesa » 06/06/2016, 15:37

finora, in tutti i trial che ho avuto , ho sempre cambiato l'olio motore con un'olio 100% Sintetico.
adesso dovrei cambiare l'olio motore del mio beta rev3 2005 ...il meccanico mi ha detto che "per i Beta" sarebbe meglio un'olio "minerale"....
cosa metto ???
grazie

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Re: olio motore beta rev 3

Messaggio da davidelba » 06/06/2016, 16:24

A titolo informativo, il tuo meccanico ti ha anche detto quali sarebbero i vantaggi o la necessità di un olio minerale ?

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Re: olio motore beta rev 3

Messaggio da montesa » 06/06/2016, 16:55

ciao, premetto che non sono un pilota "da numeri" , ma sono un motoalpinista della domenica...
però moto ne ho avute abbastanza ed un pò di esperienza me la sono fatta, ho avuto quasi tutte beta rev, con una parentesi di un montesa 315 del 2004. (chiuso OT)
a dire il vero ho cambiato la settimana scorsa l'olio motore ed ho verificato che quello che era dentro era ormai "nero" e ce n'erano solo 400cc, ho preso allora il mio bell'olio per motore Motul Transoil Expert 10w40 e ho fatto il cambia olio, la casa ( beta) consiglia 550cc ma , ne avevo solo 500 ed ho messo quelli ( per sicurezza ho tel al mio meccanico e mi ha detto che 500 erano giusti , in quanto i 550 si mettono quando si smonta completamente il motore ).
bene, ieri ho fatto un bel giretto ed ho avuto la sensazione che la moto andasse peggio, più che la moto , l'ingranare le marce , ma non sempre...
oggi ho telefonato al mecc e mi ha detto quanto nel primo messaggio. il motivo ? con l'olio minerale ci sarebbero meno provabiltà di trascinamento o slittamento della frizione, non che quello sintetico non sia da usare ,ma sul beta è consigliato l'olio minerale.
ora vorrei rifare il cambio olio per vedere se è vero o meno , ma ...leggendo in rete , ho trovato che alcuni sui beta ( anche se l'olio è consigliato per montesa o gas gas) mettono l'olio Elf Htx 740 ( olio che ho in casa quando avevo il montesa ), addirittura ho letto che l'Elf è a detta di alcuni il miglior olio motore perchè evita qualsiasi incollamento dei dischi frizione ( cosa che forse mi è successa ieri visto che ...a volte...certe marce basse facevano fatica ad entrare )
morale della favola ? cosa metto ? minerale ? tengo quello che ho su ? provo l'Elf ?
grazie

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Re: olio motore beta rev 3

Messaggio da davidelba » 06/06/2016, 17:21

montesa ha scritto:ciao, premetto che non sono un pilota "da numeri" , ma sono un motoalpinista della domenica...
Come tutti noi..... :x<<


La differenza di qualità tra un olio minerale e uno sintetico sono le caratteristiche di mantenimento della propria qualità nel tempo, se per esempio un olio minerale si scalda molto le sue caratteristiche iniziali decadono molto più velocemente di un olio sintetico che al contrario mantiene le sue caratteristiche molto più a lungo a garanzia di un funzionamento migliore e un usura inferiore delle componenti lubrificate da esso nel motore.
Detto questo siamo sempre in partenza 3-0 per il sintetico.

Secondo me il motul transoil che hai messo è ottimo.
Elf mai provato.

Mi sembra impossibile che cambiato olio con motul vada peggio che rispetto a prima con vecchio e poco olio.......... :bho

IL fatto che la frizione trascini un poco sopratutto a freddo ho letto ovunque che è una cosa piuttosto normale
Il discorso che ti si puntano le marce e fai fatica a cambiare non so se dipende dall'olio.

PIù che sisntetico e o minerale potrebbe essere una questione di gradazione che ti fa la a differenza.

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Re: olio motore beta rev 3

Messaggio da montesa » 06/06/2016, 17:55

.........Il discorso che ti si puntano le marce e fai fatica a cambiare non so se dipende dall'olio...........

più che tutte le marce, ieri ho notato che ( non sempre) facevo fatica ad inserire la seconda marcia, specie dopo che ho fatto due discesoni abbastanza lunghi e mi si era spenta la moto con conseguente difficolta poi nel farla ripartire ( molto probabilmente si era ingolfata)

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Re: olio motore beta rev 3

Messaggio da davidelba » 06/06/2016, 18:02

montesa ha scritto:.........Il discorso che ti si puntano le marce e fai fatica a cambiare non so se dipende dall'olio...........

più che tutte le marce, ieri ho notato che ( non sempre) facevo fatica ad inserire la seconda marcia,
di sicuro non dipende dall'olio.

molto strano però....... :bho

Non è che gli hai dato una scaldata alla frizione ? Magarri staccava poco e male e quindi senti le marce dure a bestia....
Io lunghe discese in seconda non ne faccio, nel senso che in discesa lascio scorrere molto la moto con marcia più alta a meno che non eri davvero in tratti impestati di sassi tipo greto di torrente e scendevi a passo d'uomo....

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Re: olio motore beta rev 3

Messaggio da cico » 06/06/2016, 18:49

Abbassa un pò il livello olio. Prova. Tanto andava anche con 400cc...

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Re: olio motore beta rev 3

Messaggio da montesa68 » 06/06/2016, 20:21

montesa ha scritto:ciao, premetto che non sono un pilota "da numeri" , ma sono un motoalpinista della domenica...
però moto ne ho avute abbastanza ed un pò di esperienza me la sono fatta, ho avuto quasi tutte beta rev, con una parentesi di un montesa 315 del 2004. (chiuso OT)
a dire il vero ho cambiato la settimana scorsa l'olio motore ed ho verificato che quello che era dentro era ormai "nero" e ce n'erano solo 400cc, ho preso allora il mio bell'olio per motore Motul Transoil Expert 10w40 e ho fatto il cambia olio, la casa ( beta) consiglia 550cc ma , ne avevo solo 500 ed ho messo quelli ( per sicurezza ho tel al mio meccanico e mi ha detto che 500 erano giusti , in quanto i 550 si mettono quando si smonta completamente il motore ).
bene, ieri ho fatto un bel giretto ed ho avuto la sensazione che la moto andasse peggio, più che la moto , l'ingranare le marce , ma non sempre...
oggi ho telefonato al mecc e mi ha detto quanto nel primo messaggio. il motivo ? con l'olio minerale ci sarebbero meno provabiltà di trascinamento o slittamento della frizione, non che quello sintetico non sia da usare ,ma sul beta è consigliato l'olio minerale.
ora vorrei rifare il cambio olio per vedere se è vero o meno , ma ...leggendo in rete , ho trovato che alcuni sui beta ( anche se l'olio è consigliato per montesa o gas gas) mettono l'olio Elf Htx 740 ( olio che ho in casa quando avevo il montesa ), addirittura ho letto che l'Elf è a detta di alcuni il miglior olio motore perchè evita qualsiasi incollamento dei dischi frizione ( cosa che forse mi è successa ieri visto che ...a volte...certe marce basse facevano fatica ad entrare )
morale della favola ? cosa metto ? minerale ? tengo quello che ho su ? provo l'Elf ?
grazie
Ti sei risposto da solo elf 500cc :D

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Re: olio motore beta rev 3

Messaggio da montesa » 06/06/2016, 21:17

.....Non è che gli hai dato una scaldata alla frizione ? Magarri staccava poco e male e quindi senti le marce dure a bestia......

.....Abbassa un pò il livello olio. Prova. Tanto andava anche con 400cc...

.....Ti sei risposto da solo elf 500cc ......

si, magari ho dato una scaldata alla frizione. ma non è che avevo il motore acceso, avevo la marcia inserita sicuramente, una marcia bassa perchè non era il tipo di discesa da lasciare scorrere la moto ( e giocavo con la frizione per avere o meno un pò di freno motore ) ma il motore era spento e la discesa era una di quelle toste tra sassi, gradini e paltano....tanto che dopo un pò non ce lo + fatta a fare il figo con il motore acceso visto che la moto tra stanchezza e tenerla , cominciava ad andare un pò da sola :--rofl

è vero, andava anche con 400cc !

L'elf ce l'ho, ma ho letto che è + indicato per montesa 315 o gas gas, con il mio 315 non ho mai avuto problemi di marce ( forse perchè il montesa era "preparata" )...con i beta a volte succede e mi è successo, tu l'Elf l'hai provato anche su altri trial o lo usi su montesa ? e perchè l'elf è migliore del Motul..è di un'altra gradazione?

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Re: olio motore beta rev 3

Messaggio da Geco74 » 06/06/2016, 22:31

Per tutta la vita elf 740 htx.. Su beta l' unico olio che permette una gestione quasi normale della frizione che tende inesorabilmente a trascinare..bardahl un disastro, nils meglio ma elf certamente top..

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Re: olio motore beta rev 3

Messaggio da davidelba » 07/06/2016, 9:35

Scusami ma a motore spento è ovvio che ti si puntano le merce e fai fatica a inserirle.
La valutazione bisogna farla a motore acceso....

:in>>

Comunque togliti il dubbio e mettici questo ELF
Però poi devi fare le stesse prove che hai fatto con l'altro olio

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Re: olio motore beta rev 3

Messaggio da montesa » 07/06/2016, 13:40

adesso mi metti il dubbio se quella difficoltà nell'inserire le marca basse la faceva da spenta o subito dopo quando mi sono fermato e l'ho riaccesa...ero talmente sfinito :bho

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Re: olio motore beta rev 3

Messaggio da davidelba » 07/06/2016, 15:18

montesa ha scritto:adesso mi metti il dubbio se quella difficoltà nell'inserire le marca basse la faceva da spenta o subito dopo quando mi sono fermato e l'ho riaccesa...ero talmente sfinito :bho
Le mie moto tutte, se spegnevo il motore, intanto scorrevano male come se fossero frenate con marcia inserita e frizione tirata e se cambiavo marcia davano certi colpi al cambio che non ti dico....Io spengo la moto in discesa solo se sono in una situazione di emergenza dove scendo e ho paura che mi vada via di mano accesa ( per ora non ho il braccialetto) se resto sopra, la tengo accesa, brutto scendere frenato, in genere si punta pure l'anteriore e non hai modo di andare oltre con un colpetto di gas e frizione....... :bho

Scommetto una birretta che a motore acceso non hai problemi con il cambio duro in scalata

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Re: olio motore beta rev 3

Messaggio da montesa » 07/06/2016, 16:03

hai vinto la birra, mai avuto problemi in scalata.

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Re: olio motore beta rev 3

Messaggio da davidelba » 07/06/2016, 16:24

montesa ha scritto:hai vinto la birra, mai avuto problemi in scalata.

ma allora sti cazzarola di problemi quali sono ????? a salire di marcia a motore spento ?????

:in>>

Mi stai facendo impazzire.......... ::Pììr

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Re: olio motore beta rev 3

Messaggio da montesa » 07/06/2016, 17:16

questa settimana non posso, ma la prossima settimana vado a farmi un giro ( magari prima ci metto l'ELF) e poi vedo se quello che ho notato l'ultima volta c'è ancora.

adesso non ne sono sicuro, comunque mi sembrava che anche appena accesa la seconda facesse fatica ad entrare con moto ferma ( moto appena accesa dopo discesone, quindi sicuramente ingolfata )

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Re: olio motore beta rev 3

Messaggio da davidelba » 07/06/2016, 17:52

fAMMI UN FAVORE, SENZA CAMBIARE OLIO ANCORA, vai a fare un giretto anche intorno a casa metti e togli le merce e dimmi se puntano o entrano bene....poi ne riparliamo... :!:

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Re: olio motore beta rev 3

Messaggio da montesa » 07/06/2016, 18:20

davidelba ha scritto:fAMMI UN FAVORE, SENZA CAMBIARE OLIO ANCORA, vai a fare un giretto anche intorno a casa metti e togli le merce e dimmi se puntano o entrano bene....poi ne riparliamo... :!:
ok provo così, a cambiarlo son sempre in tempo.

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Re: olio motore beta rev 3

Messaggio da montesa68 » 07/06/2016, 21:55

davidelba ha scritto:
montesa ha scritto:adesso mi metti il dubbio se quella difficoltà nell'inserire le marca basse la faceva da spenta o subito dopo quando mi sono fermato e l'ho riaccesa...ero talmente sfinito :bho
Le mie moto tutte, se spegnevo il motore, intanto scorrevano male come se fossero frenate con marcia inserita e frizione tirata e se cambiavo marcia davano certi colpi al cambio che non ti dico....Io spengo la moto in discesa solo se sono in una situazione di emergenza dove scendo e ho paura che mi vada via di mano accesa ( per ora non ho il braccialetto) se resto sopra, la tengo accesa, brutto scendere frenato, in genere si punta pure l'anteriore e non hai modo di andare oltre con un colpetto di gas e frizione....... :bho

Scommetto una birretta che a motore acceso non hai problemi con il cambio duro in scalata
Io scommetto che se metti elf nel gg a motore caldo e spegni la moto la spingi senza problemi a marcia inserita sulla beta non è cosi efficace ma migliora molto ciao :lol:

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Re: olio motore beta rev 3

Messaggio da davidelba » 08/06/2016, 9:56

Ciao Montesa 68

Attualmente uso il Nils for clutch dicono che sia il top; è un olio molto fluido, la frizione stacca bene sia a freddo che a caldo.

Dici che l'Elf sia ancora meglio ?

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Re: olio motore beta rev 3

Messaggio da montesa68 » 08/06/2016, 13:20

davidelba ha scritto:Ciao Montesa 68

Attualmente uso il Nils for clutch dicono che sia il top; è un olio molto fluido, la frizione stacca bene sia a freddo che a caldo.

Dici che l'Elf sia ancora meglio ?
Nils è lo sponsor tecnico htx 740 75w -motul 710 2t mix perfetto x gg

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Re: olio motore beta rev 3

Messaggio da davidelba » 08/06/2016, 14:18

montesa68 ha scritto:
davidelba ha scritto:Ciao Montesa 68

Attualmente uso il Nils for clutch dicono che sia il top; è un olio molto fluido, la frizione stacca bene sia a freddo che a caldo.

Dici che l'Elf sia ancora meglio ?
Nils è lo sponsor tecnico htx 740 75w -motul 710 2t mix perfetto x gg
Il Motul 710 già lo uso
Elf 740 XTX anche per le versioni GG più recenti ?
econdo te che cosa ha di meglio elf ? A livello tecnico di resa

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Re: olio motore beta rev 3

Messaggio da montesa68 » 08/06/2016, 16:38

davidelba ha scritto:
montesa68 ha scritto:
davidelba ha scritto:Ciao Montesa 68

Attualmente uso il Nils for clutch dicono che sia il top; è un olio molto fluido, la frizione stacca bene sia a freddo che a caldo.

Dici che l'Elf sia ancora meglio ?
Nils è lo sponsor tecnico htx 740 75w -motul 710 2t mix perfetto x gg
Il Motul 710 già lo uso
Elf 740 XTX anche per le versioni GG più recenti ?
econdo te che cosa ha di meglio elf ? A livello tecnico di resa
provalo poi mi fai sapere si va benne anche x gg + recenti non lasciarlo una vita l'olio del cambio lubrifica anche i due cuscinetti del banco app. 30-40 lt di mix

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Re: olio motore beta rev 3

Messaggio da davidelba » 08/06/2016, 17:16

Da manuale danno il cambio olio frizione ogni 60 ore, io ho calcolato che facendo miscela al 1.5 % con un litro di olio miscela faccio circa 60/65 ore. troppe 60 ore di funzionamento prima del cambio olio ?

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Re: olio motore beta rev 3

Messaggio da montesa68 » 08/06/2016, 19:46

davidelba ha scritto:Da manuale danno il cambio olio frizione ogni 60 ore, io ho calcolato che facendo miscela al 1.5 % con un litro di olio miscela faccio circa 60/65 ore. troppe 60 ore di funzionamento prima del cambio olio ?
Visto la quantità esigua di olio e l'uso intenso frizione e i piccoli buchi x passaggio lubrificante verso cuscinetto volano meglio tenerlo pulito poi vedi tu la moto è tua ciao

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Re: olio motore beta rev 3

Messaggio da Luke90 » 08/06/2016, 21:07

Io su gasgas uso ELF HTX 740 cambio olio ogni sei mesi circa (appena diventa scuro) ....al primo tagliando avevo messo il motul ma dopo poco la frizione non lavorava bene e le marce entravano a fatica...con elf tutto risolto...ovviamente quando inizia a "sporcarsi" le prestazioni calano e le marce a volte fanno fatica ad entrare....credo anche perchè tengo la leva molto vicino al manubrio....comunque vi è una netta differenza con gli altri oli...
Gasgas potente tutto il resto è niente

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Re: olio motore beta rev 3

Messaggio da davidelba » 09/06/2016, 11:48

montesa68 ha scritto: Visto la quantità esigua di olio e l'uso intenso frizione e i piccoli buchi x passaggio lubrificante verso cuscinetto volano meglio tenerlo pulito poi vedi tu la moto è tua ciao
Grazie per il consiglio

Io ascolto tutti i pareri e consigli, non escludo mai niente, ogni idea può essere utile, poi alla fine è chiaro che faccio come meglio credo ma la decisione la prendo appunto in base a quello che imparo parlando e leggendo.

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Re: olio motore beta rev 3

Messaggio da davidelba » 09/06/2016, 11:53

Luke90 ha scritto:Io su gasgas uso ELF HTX 740 cambio olio ogni sei mesi circa (appena diventa scuro) ....
Mi avete convinto e proverò anche l'ELF

Luke hai provato il Nils for clutch ?
Io l'ho messo da poco vediamo nel tempo e ore di utilizzo.

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Re: olio motore beta rev 3

Messaggio da Luke90 » 09/06/2016, 20:46

No il nils non l' ho mai provato....ma visto come funziona l'elf non ho intenzione di cambiarlo...cmq mettine 400cc (massimo 450cc) e non seguire i livelli indicati sul manuale...
Gasgas potente tutto il resto è niente

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Re: olio motore beta rev 3

Messaggio da montesa » 09/06/2016, 21:41

Luke90 ha scritto:No il nils non l' ho mai provato....ma visto come funziona l'elf non ho intenzione di cambiarlo...cmq mettine 400cc (massimo 450cc) e non seguire i livelli indicati sul manuale...
ciao, se metto anch'io L'Elf ( che ho già ) sul Beta Rev seguo le indicazioni del manuale circa 500 cc o ne metto , come hai consigliato a davide che ha il Gas gas 400/450 ?
grazie !

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