trial 4 tempi consiglio

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trial 4 tempi consiglio

Messaggioda Mario » 08/07/2018, 17:03

Buongiorno a tutti, mi chiamo Mario ho 56 anni ed abito in zona sesto calende ( Va) . E' la prima volta che scrivo ( mi sono appena registrato) e quindi vi prego di tener presente che NON sono per niente esperto in queste situazioni.

Arrivo subito alla mia domanda sicuro che alcuni di voi sapranno per esperienza vissuta o altro consigliarmi;
Ho già avuto in passato (anni '80) beta trial 240 e TR32. Poi agli inizi degli anni 2000 un fantic section 249 del 95 .
Ora vorrei acquistare una moto da trial 4 tempi con qui possa fare del motoalpinismo ma andarci anche per strada .


Il budget a disposizione potrebbe andare dai 2.000 ai 3.000 euro .
Per questa cifra vedo che si possono trovare le tre moto maggiormante usate e cioè Montesa-Beta Rev /Evo, Scorpa sy/f .


La Montesa mi sembra di capire che è la migliore ma mi chiedo se avendo l'iniezione al posto del carburatore non sia la più difficile e costosa in caso di problemi, tra Beta e Scorpa leggo che il motore Yamaha della scorpa di derivazione enduristica è un mulo e meglio se trovo un modello 2008 o 2009. Della Beta cosa mi dite?

Ps. Ma cquistando la scorpa sy/f 250 long ride ho sempre la possibilità di togliere il kit Long -Ride o sono invece uscite versioni a cui non si può togliere questo kit?.


Ringrazio chiaramente tutti quelli che mi daranno consigli utili o comunque avranno del tempo per dermi un loro parere.

grazie
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Re: trial 4 tempi consiglio

Messaggioda Scoppio » 09/07/2018, 10:17

Ciao...io sono di parte
ma ho provato sia la scorpa e ho avuto la montesa ,la rev 4tempi e la Evo 4 tempi.
la montesa .......................e' costosa e complicata di manutenzione,imprevedibile nelle valutazioni degli eventuali guasti ......pochi meccanici ci sanno mettere le mani ...da noi molti viaggi della speranza sono stati fatti....

la scorpa ...... e' sta una meteora nel nostro gruppo....il motore e' indiscutibilmente robusto ma quel modello soffriva diu carburazione capricciosala saldatura sotto il canotto e' partita.... :fl^-g ..... e non ha lasciato un buon segno

La rev e la evo hanno lo stesso motore a parte il my 2007.....mooolto robuste e semplici da mantenere nello spirito del trial....
piu gradevoli da portare della montesa e della scorpa.......meno goffe

ripeto sono di parte e si vede :D .............. ma io le proverei ,e poi valuta tu...
per i i kit long ride la beta e la scorpa hanno piu' possibilita'...........
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Re: trial 4 tempi consiglio

Messaggioda Mario » 09/07/2018, 12:10

Ciao Scoppio, ti ringrazio per la risposta con i consigli .Certo sarai di parte ma nel cuore lo sono anche io per aver avuto due Beta tra cui il primo modello in assoluto ( la 240 dell'82).
Vedrò di provare almeno la scorpa e la Beta. La Montesa la lascerei perdere.
grazie
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Re: trial 4 tempi consiglio

Messaggioda CrisFan666 » 09/07/2018, 21:39

Ciao.....guarda se hai voglia di leggere un po dei miei vecchi post con le relative argomentazioni di alcuni membri del forum ......vedrai che la Evo 4t.....è una gran moto :Grup^^ ......e che si presta all'uso che Tu intendi farne :x<< !!!!
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Re: trial 4 tempi consiglio

Messaggioda pogopogo » 09/07/2018, 23:17

....a me non dispiaceva Beta, pero' come guida proprio non mi ci trovo... per cui ho preso Montesa. A livello amatoriale, e con un minimo di manutenzione si equivalgono, se riesci provale, e scegli quella che ti dà maggior feeling
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Re: trial 4 tempi consiglio

Messaggioda ciki » 10/07/2018, 5:36

Ho avuto due montesa e nella mia compagnia c’è ne sono diverse....frequento le gare e conosco tutti quelli che ne hanno una e non ho MAI MAI MAI ....sentito uno che avesse avuto un problema per cui fosse necessario un meccanico !! Filtro pulito e minimo intorno ai 1800 giri e la moto parte SEMPRE ! La prima l’ho venduta con più di 500 ore e non ho nemmeno dovuto registrare le valvole....per me di 4 tempi c’è ne una sola.....e anche se beta trovo vada bene qualcuno che avesse dei grattacapi lo conosco....ma ripeto è comunque una buona moto. Se escludi montesa per l’affidabilità fai veramente un grosso errore se invece è perché opti per qualcosa di più leggero allora ben venga il beta. Scorpa non la conosco e quindi non mi esprimo....il problema è trovarlo un montesa a 3000 euro....ps io sono di Biella non siamo molto lontani e di meccanici in grado di metterci le mani sopra ne conosco un paio...
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Re: trial 4 tempi consiglio

Messaggioda cassio » 10/07/2018, 13:17

a oggi montesa : non hai problemi basta pulire il filtro
ne trovi a 3000
scorpa è fuori produzione dal 2009, io ce l'ho , non mi ha mai dato problemi (quelli che ha detto scoppio erano della primissima serie del 2006
beta ... proprio non mi piace
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Re: trial 4 tempi consiglio

Messaggioda CrisFan666 » 10/07/2018, 13:31

:bho :bho :bho ..........
.........ragazzi inutile.....argomentare.....
........il motore beta 4T.......
......per trasferimento su strada.......
...........batte Montesa..... :x<< .....
.....che poi il trasferimento su strada non sia certo la priorità per questo genere di moto ok.......
Ma io ho potuto averle tra le gambe entrambe...... :x<<

:x<< ......su trasferimento. ......la Evo 4t.....
tiene i 90km....come ridere......con la Montesa......si sente che soffre.... :--rofl
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Re: trial 4 tempi consiglio

Messaggioda CrisFan666 » 10/07/2018, 13:37

......ah.....per intenderci. ...la Montesa è una moto costruita.......Come tutti vorremmo che fosse la moto che teniamo in garage. ....

La mia "Clarabella".....ha cambiato centralina...da subito come arrivata dal conce......poi un tubo frizione e due volte la strumentazione. ....comunque tutto in garanzia.

Per il mikuni......son cazzi e si deve conviverci. ....la quadra si trova......e poi va discretamente. ..... :--rofl
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Re: trial 4 tempi consiglio

Messaggioda Scoppio » 11/07/2018, 10:26

CrisFan666 ha scritto:......ah.....per intenderci. ...la Montesa è una moto costruita.......Come tutti vorremmo che fosse la moto che teniamo in garage. ....

La mia "Clarabella".....ha cambiato centralina...da subito come arrivata dal conce......poi un tubo frizione e due volte la strumentazione. ....comunque tutto in garanzia.

Per il mikuni......son cazzi e si deve conviverci. ....la quadra si trova......e poi va discretamente. ..... :--rofl


qualunque difetto e' risolvibile con un cacciavite e una brucola.......su :--rofl Clarabella e pochi cents se non in garanzia....
se si rompe ORAZIO so dolori ... pompe,pompette,igniezioni varie e costi assurdi oltre a impossibilita' di metterci le mani se non da primari dell occulto...(polpetta sa quanti mesi e' stato senza moto :--rofl )..........tutti orpelli che non si rompono sulla beta ...semplicemente perche' non presenti :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: trial 4 tempi consiglio

Messaggioda CrisFan666 » 11/07/2018, 13:07

Scoppio ha scritto:
CrisFan666 ha scritto:......ah.....per intenderci. ...la Montesa è una moto costruita.......Come tutti vorremmo che fosse la moto che teniamo in garage. ....

La mia "Clarabella".....ha cambiato centralina...da subito come arrivata dal conce......poi un tubo frizione e due volte la strumentazione. ....comunque tutto in garanzia.

Per il mikuni......son cazzi e si deve conviverci. ....la quadra si trova......e poi va discretamente. ..... :--rofl


qualunque difetto e' risolvibile con un cacciavite e una brucola.......su :--rofl Clarabella e pochi cents se non in garanzia....
se si rompe ORAZIO so dolori ... pompe,pompette,igniezioni varie e costi assurdi oltre a impossibilita' di metterci le mani se non da primari dell occulto...(polpetta sa quanti mesi e' stato senza moto :--rofl )..........tutti orpelli che non si rompono sulla beta ...semplicemente perche' non presenti :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:



...... :x<< ....parole sante le Tue...!!!

Ciaooo ..."Scoppio"....felice di leggerti :cen-cin !!!
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Re: trial 4 tempi consiglio

Messaggioda Scoppio » 11/07/2018, 14:18

grazie CrisFan....altrettanto!
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Re: trial 4 tempi consiglio

Messaggioda cassio » 11/07/2018, 23:42

.......ma a quelli che hanno una beta cosa danno da mangiare???
sono 12 anni che ho una scorpa 4t e non sono ancora riuscito a restare a piedi
sono 13 anni che giro con gente che ha una montesa 4rt e al di la di ventole, pompe benzina decennali, o interruttori ciuchi (casistica vista in 10 anni ) non ho visto certo che se ci mette le mani ammiocuggino piu che cazzate cosa vuoi che faccia nonostante un manuale uso e manutenzione completo al pari di guerra e pace di tolstoi (e ve lo scrive uno che non è mai stato fan di montesa)
beta : piscia benzina , carter rotti, perennemente scarburata in alto, perdite d'olio , buchi di carburazione , qualita' costruttiva decisamente inferiore alle altre
se poi il parametro è perche' va a 90kmh alzo le mani
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Re: trial 4 tempi consiglio

Messaggioda Scoppio » 12/07/2018, 10:47

sono 12 anni che ho una scorpa 4t e non sono ancora riuscito a restare a piedi
sohttp://www.mototrial.it/phpBB3/postin ... &p=14003no 13 anni che giro con gente che ha una montesa 4rt e al di la di ventole, pompe benzina decennali, o interruttori ciuchi (casistica vista in 10 anni ) non ho visto certo che se ci mette le mani ammiocuggino piu che cazzate cosa vuoi che faccia nonostante un manuale uso e manutenzione completo al pari di guerra e pace di tolstoi (e ve lo scrive uno che non è mai stato fan di montesa)
beta : piscia benzina , carter rotti, perennemente scarburata in alto, perdite d'olio , buchi di carburazione , qualita' costruttiva decisamente inferiore alle altre
se poi il parametro è perche' va a 90kmh alzo le mani]


E una questione matematica Cassio...


.nei forum si parla solo di quello che non va delle moto .....................e di Beta perche in giro ce ne sono moltissime....

poi i carter bucati e il carburatore che piscia e' storia degli anni 2003/2004 e delle rev 2tempi....sono passati 15 anni :shock: e comunque benvenga sostituire un carter (carter)sfondato o un carburatore a 150 euro ......sempre meglio di una pompa della benzina a 360 euro :--rofl manco la pompa della nafta di un suv mercedes :D :D :D https://jbanyeres.com/it/serbatoio/136- ... 05-06.html

Riguardo alla tua ...indubbiamente andra bene....ma la seconda venduta e' capitata dalle nostre parti e non ha lasciato sostenitori...
carburazione pessima e cricche al telaio.....sara' stata pure la prima serie e' che non ce ne e' stata una seconda...e lo stesso parametro matematico della beta non depone a suo favore...cosi' come il suo 'successo' commerciale.....

se poi si torna ll argomento iniziale diciamola tutta ....di motore 4 tempi VERO da trial c e' solo Beta...
il motore montesa e scorpa sono di derivazioni enduristiche....saranno anche robusti perche studiati per equipaggiare altre categorie di moto...ma portare a spasso una roulotte in montagna non e' il massimo....

buon trial a tutti
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Re: trial 4 tempi consiglio

Messaggioda cassio » 13/07/2018, 16:15

ma tu sei mica quello che aveva tirato una pippa infinita per il flap che perdeva? :)
saro' un supereroe dato che son 12 anni che ci vado in montagna, io e un infinita' di persone che usano montesa.
ma di beta 4t ne vedo ben poche, chissa' come mai.
poi è fazioso mettere come termine di paragone una pompa dallo shop online di banyeres che vende solo negli emirati arabi, di pompe benzina ce n'è che costano un terzo non originali (è la stessa di uno scooter ) .
il carburatore del beta perde eccome ! non come il vecchio mikuni, perde quando la moto è in salita o discesa per tenere alto il livello benzina nella vaschetta , o la moto farebbe dei vuoti
ad ogni modo, basta avere tempo e benzina e volersi divertire
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Re: trial 4 tempi consiglio

Messaggioda Scoppio » 13/07/2018, 23:09

cassio ha scritto:ma tu sei mica quello che aveva tirato una pippa infinita per il flap che perdeva? :)
saro' un supereroe dato che son 12 anni che ci vado in montagna, io e un infinita' di persone che usano montesa.
ma di beta 4t ne vedo ben poche, chissa' come mai.
poi è fazioso mettere come termine di paragone una pompa dallo shop online di banyeres che vende solo negli emirati arabi, di pompe benzina ce n'è che costano un terzo non originali (è la stessa di uno scooter ) .
il carburatore del beta perde eccome ! non come il vecchio mikuni, perde quando la moto è in salita o discesa per tenere alto il livello benzina nella vaschetta , o la moto farebbe dei vuoti
ad ogni modo, basta avere tempo e benzina e volersi divertire


Si sono io quello che fatto la crociata contro la Beta per il difetto risaputo dei flap delle evo 2009/2010 ...IO l'ho fatto presente a beneficio di tutti su questo forum ...IO ho chiamato la beta per un flap che perdeva della evo 2010.................infatti me l' hanno messo a posto in garanzia! :mrgreen: ........ma che c'entra?!
nel 2003 parlavo pure dei carter corrosi della rev,del mikuni che pisciava ..non ho problema a parlar male della Beta....

da allora ho avuto (e usato) oltre 25 trial ,tra cui montesa 4rt,sherco,scorpa ,gasgas e o----.........rev 4 tempi ,la prima edizione della evo 2 tempi ...a seguire e 4 tempi......oltre ai vari Alp,tricker,urban,Tride,ty,randonne eccccc.....
ma ora si parla di 4 tempi Beta e per quello che ho sperimentato io e ho visto nel mio gruppo (eravamo 70 iscritti al motoclub,almeno 60 trialisti)...penso di dire LA MIA (per esperienza vissuta) a beneficio di chi chiede un consiglio.

se poi la qualita' si vede dai dati di vendita come scrivi------ma di beta 4t ne vedo ben poche, chissa' come mai..........allora viene meno pure la qualita' della tua Scorpa :shock: e la Beta 2 tempi diventa indistruttibile.

una sola cosa condivido di quello che dici e dovrebbe essere la sintesi della nostra passione
ad ogni modo, basta avere tempo e benzina e volersi divertire


aribuon trial a tutti :Grup^^
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Re: trial 4 tempi consiglio

Messaggioda Mario » 13/07/2018, 23:37

Ragazzi sono Mario, vi devo ringraziare tutti perchè con le vostre esperienze mi state non solo dando un grande aiuto ma mi state rifacendo venire la voglia di rientrare velocemente nel modo dei trialisti.
Onestamente non pensavo con la mia prima richiesta di consiglio di provocare una serie così animata di pareri , di esperienze spesso contrastanti ma comunque interessanti. In questo momento penso che la prima moto che cercherö di provare sarä una rev 4 t del 2008. Io sono alto!, solo 1, 64 e peso 55 kg e forse la Beta come maneggevolezza e peso è per me la più gestibile.

Ribadisco che ringrazio ognuno di voi che ha espresso la propria opinione dandomi la possibilità di farmi una idea edi trarre delle conclusioni Non assolute ma comunque importanti per me.
Siete stati tutti di grande aiuto.
Grazie.
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Re: trial 4 tempi consiglio

Messaggioda cassio » 14/07/2018, 15:33

:lol: è normale mario con una domanda del genere scatenare una gazzarra :)
divertiti con quella putrella :) ops tubo della stufa con le ruote :mrgreen: https://photos.app.goo.gl/hEFXYAKVpppz9f2G6
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