livello zone in italia

pongo · Registrato: 06/04/06 19:37

Citazione:

Cassio hai detto delle cose giuste quando parli di direttive imposte dall'alto, e io credo che per chi si cimenta nel campionato italiano sia giusta aumentare il tasso di difficoltà onde vedere chi coi soldi di papy ha la possibilità di vincere e con costanza e sacrificio arrivare ad un certo livello,se no smette e fa il Regionale.lo vince e gli va bene cosi'.Per quello che concerne il Regionale non si deve guardare chi gira a zero,ma io sono dell'idea che tutti si devano divertire senza fraccarsi le ossa,se uno trova le zone troppo facili può sempre salire di livello,ma se tu alzi il livello delle zone Regionali ti ritrovi invece che con 150 partenti con molti meno iscritti e questo non è bello sopratutto per i MC che organizzano.Fatti qualche garetta così entri meglio nei panni del pilota della Domenica...

quoto in pieno.
Anche perchè il regionale non è e non ha la velleità di essere una fucina di talenti.
Invece di tracciare le zone blu per due piloti solamente ( e che girano alto ) per la notevole difficoltà , se giustamente i tr3 non si divertono a fare le verdi ,si faccia in modo di tracciare delle blu piu' adeguate come difficoltà e si porti i futuri astri nascenti a gareggiare nei blu.Sicuramente ne trarrebbero beneficio in termini di "formazione" e divertimento.
Tolto questa categoria il regionale che lo vogliate o meno e' composto da piloti che gareggiano per divertirsi e sopratutto con l'intenzione di limitare il piu' possibile gli infortuni in quanto non vivono con i soldi del papi e sicuramente non vivono di trial. Poi se una gara è risultata facile , forse anche troppo e qualcuno ha preso qualche cinque non recuperabile ci puo' anche stare .

pantegana · Registrato: 25/06/07 08:44

io ho notato una notevole discrepanza nelle tracciature del regionale... passino le cosidette zone facili ci stanno possono indurre l' errore anche il veterano (ovviamente che non siano così tutte e Cool

, e poi la tracciatura/gara non può essere solo impostata x i primi, ma quest' anno ho visto molte zone che definisco "inutili" o "senza senso". Secondo me questo può dare da pensare che il livello si sia abbassato

roro · Registrato: 18/06/06 21:27

Domanda: tr2 regionale può poi fare l'italiano nella tr3?

adany · Registrato: 16/07/08 13:08

roro ha scritto:

Domanda: tr2 regionale può poi fare l'italiano nella tr3?

dallo scorso anno le categorie sono unificate , tr2 regionale rimane tr2 nazionale.

VALCHISUN · Cartellini gialli : 1

Quindici anni fa' nel regionale piemontese c'erano tre livelli di difficolta' delle zone e nessuno si lamentava perche' il trial era quello e basta: frecce verdi per i promozionali amatori, blu per i promozionali esperti e rosse per gli Juniores ed oltre e c'erano una media di 140/150 iscritti ad ogni gara, adesso ci sono anche le frecce bianche e nere, gialle, marroni, beige, rosa e viola, zone piu' facili di un percorso di enduro, ha un senso tutto cio'?Ha un senso fare tremila categorie e classifiche?E quelli che poi andranno a scontrarsi con i piloti spagnoli?Ma ve le ricordate le zone del Italiano cadetti di vent'anni fa', quelle erano delle zone ed iniziavano a farle a quattrodici anni con il cinquantino!

adany · Registrato: 16/07/08 13:08

VALCHISUN ha scritto:

Quindici anni fa' nel regionale piemontese c'erano tre livelli di difficolta' delle zone e nessuno si lamentava perche' il trial era quello e basta: frecce verdi per i promozionali amatori, blu per i promozionali esperti e rosse per gli Juniores ed oltre e c'erano una media di 140/150 iscritti ad ogni gara, adesso ci sono anche le frecce bianche e nere, gialle, marroni, beige, rosa e viola, zone piu' facili di un percorso di enduro, ha un senso tutto cio'?Ha un senso fare tremila categorie e classifiche?E quelli che poi andranno a scontrarsi con i piloti spagnoli?Ma ve le ricordate le zone del Italiano cadetti di vent'anni fa', quelle erano delle zone ed iniziavano a farle a quattrodici anni con il cinquantino!

quotissimo .. da anni si continua a dire ch tante categorie sono deleteree . ma vai a farlo capire .... a volte fanno ridere le classifiche , no riescono nemmeno a riempire il podio , oppure sono in 3 per categoria ..... uno schifo .

pogopogo · Registrato: 25/03/09 10:29

VALCHISUN ha scritto:

Quindici anni fa' nel regionale piemontese c'erano tre livelli di difficolta' delle zone e nessuno si lamentava perche' il trial era quello e basta: frecce verdi per i promozionali amatori, blu per i promozionali esperti e rosse per gli Juniores ed oltre e c'erano una media di 140/150 iscritti ad ogni gara, adesso ci sono anche le frecce bianche e nere, gialle, marroni, beige, rosa e viola, zone piu' facili di un percorso di enduro, ha un senso tutto cio'?Ha un senso fare tremila categorie e classifiche?E quelli che poi andranno a scontrarsi con i piloti spagnoli?Ma ve le ricordate le zone del Italiano cadetti di vent'anni fa', quelle erano delle zone ed iniziavano a farle a quattrodici anni con il cinquantino!

...pensa che nel 1990 alla prima di italiano cadetti (a Farra d'Alpago, sopra Vittorio Veneto) se giravi con la media del 3 eri nei primi 5!!! (e gli organizzatori avevan detto che l'anno prima con le stesse zone avevano fatto l'italiano senior...) ...troppo difficile? A ragionarci tra una gara facilina dove hai il terrore di metter giu' un piede per non scalare di chissà quanti posti e una gara dura, è meglio la seconda... come diceva un mio amico: "meglio essere gli ultimi dei cadetti che il primo degli amatori.." Wink

gianga · Registrato: 16/08/07 20:35

VALCHISUN ha scritto:

Ma ve le ricordate le zone del Italiano cadetti di vent'anni fa', quelle erano delle zone ed iniziavano a farle a quattrodici anni con il cinquantino!

Secondo me dopo vent'anni i tuoi ricordi sono un pò sbiaditi...
Comunque credo che si potrebbe far bene innanzitutto togliendo la distinzione per età che non serve a niente se non a regalare qualche coppa. Poi forse 6 livelli di difficoltà sono un pò troppi.

Niki_Cott · Registrato: 28/04/06 17:49

quoto Valchisun e Gianga,,, ci sono troppe categorie e le divisioni per età non servono neanche per regalare qualche coppa,Andava benissimo zone Rosse- Blu -Verdi e Bianche per Esordienti e ognuno libero di sciegliere la categoria che più gli aggrada.In ultimo ricordo un buon tracciatore deve saper creare difficoltà e mai pericolosità!!!!!!!

malve · Registrato: 01/03/07 18:23

VALCHISUN ha scritto:

Quindici anni fa' nel regionale piemontese c'erano tre livelli di difficolta' delle zone e nessuno si lamentava perche' il trial era quello e basta: frecce verdi per i promozionali amatori, blu per i promozionali esperti e rosse per gli Juniores ed oltre e c'erano una media di 140/150 iscritti ad ogni gara, adesso ci sono anche le frecce bianche e nere, gialle, marroni, beige, rosa e viola, zone piu' facili di un percorso di enduro, ha un senso tutto cio'?Ha un senso fare tremila categorie e classifiche?E quelli che poi andranno a scontrarsi con i piloti spagnoli?Ma ve le ricordate le zone del Italiano cadetti di vent'anni fa', quelle erano delle zone ed iniziavano a farle a quattrodici anni con il cinquantino!

quattro percorsi senza limiti di età o obblighi di categoria Idea

meno divario di difficoltà tra le categorie l'avanzamento di categoria deve essere spontaneo non un trauma

snake69 · Cartellini gialli : 1

Citazione:

luca, innanzitutto devi scrivere in italiano

e non in valtellino Mr. Green

gianga · Registrato: 16/08/07 20:35

malve ha scritto:

quattro percorsi senza limiti di età o obblighi di categoria Idea

meno divario di difficoltà tra le categorie l'avanzamento di categoria deve essere spontaneo non un trauma

Avere meno categorie e meno divario tra le categorie non è possibile, tipo botte piena e moglie ubriaca.
Vedrei bene categorie tipo "femminile", "esordienti", "esperti" e "super" e possibilità di scelta, di zona in zona, del percorso (es. tr1, 2, 3, 4, 5) a discrezione del pilota, ritenuto più idoneo ad acquisire meno penalità. Ogni percorso legato ad un coefficiente inversamente proporzionale alla difficoltà per il quale moltiplicare la penalità.
Ad esempio un 2 nel percorso tr1 mi comporta 2 penalità, un 2 nel percorso tr3 me ne comporta 6 (giusto per dare dei numeri...).
Fantasia Rolling Eyes

yughio · Registrato: 05/11/07 07:47

....avevano fatto una cosa del genere al Master Beta di qualche anno fa....Free Trial....NON HA FUNZIONATO.....per quanto mi riguarda.....non mi era piaciuto....

gianga · Registrato: 16/08/07 20:35

Perchè non ha funzionato? Perchè non ti è piaciuto? Nell'unica gara che ho fatto mi sarebbe piaciuto molto in certe zone "osare" di più provando un altro percorso...
Hai presente le gare di tuffi in piscina? Suspance fino all'ultimo minuto Razz

yughio · Registrato: 05/11/07 07:47

....perchè ti facevi in mente un percorso....se poi sbagliavi e non riuscivi a proseguire sul percorso che ti eri ben studiato....non avevi visto le alternative....e rischiavi di brutto.....o se no....rischiavi per qualche punticino in più sopra le tue capacità.....e andava a finire a SCHIFIUUU....azzz... Mr. Green

Luke90 · Registrato: 05/11/09 18:55

Anche secondo me osservando i punteggi finali nelle classifiche sembra che il livello non sia adeguato al percoro che si sta affrontando...All italiano su 15 zone si dovrebbe cercare di farne circa 5 facili 5 di media difficollta e 5 difficili dove si rischia ad ogni passaggio 3 0 5 penalita (attenzione non pericolose!!)...cosi facendo emerge chi veramente è il piu forte e anche i banali errori che capitano sempre (es rottura fettuccia o errori di giudici si possono recuperare..
Questo discorso lo farei anche per il regionale ad esempio su 8 zone di una categoria ne inserirei un paio uguali a quelle della categoria superiore quindi un po piu difficili e le altre di un livello adatto alla categoria in modo tale da poter fare la differenza se uno ha delle doti di guida maggiori....inolte puo essere anche un modo per capire le reali difficolta che ci possono essere nella categoria superiore magari in vista di un futuro passaggio di categoria.
Cosi facendo secondo me si riesce a far emergere il reale vincitore della gara ovvero quello con le potenzialita maggiori, si affrontano anche ostacoli impegnativi e le gare diventerebbero un po piu combattute e divertenti...
Chiaramente ci devono essere dei tracciatori competenti che capiscano le vere difficolta dei vari passaggi nelle diverse categorie....poi ci sta che una gara sia piu facile di un altra ma vedere che tutti girando a 0 o a 1 su circa 25/30 zone significa che qualcosa non ha funzionato...

Giuseppe45 · Cartellini gialli : 3

...da quello che so è una direttiva federale.Gare facili sopratutto per le categorie TR2 e TR3...a mio avviso è la strada voluta da qualcuno per dimostrare che non serve la super moto per vincere.Che le zone sono di livello basso è chiaro.Chi vince la TR2..sebbene è un pilota forte..guida una 125cc e fa punteggi molto bassi....pochi anni fa vincere una senior con una moto piccola sarebbe stato impensabile.C'è però da dire che da metà classifica in giu c'è gente con punteggi esorbitanti in tutte le categorie.Si stava meglio quando si stava peggio?Forse! A mio avviso creiamo tanti campioncini dal nulla a cui diamo la super moto...il megavan..il team...l'interfono etc etc poi questo prende 50 punti dal vecchietto di turno...

G45

roro · Registrato: 18/06/06 21:27

visto che é unificato tr3 italiano e regionale, sarebbe giusto per il pilota aspettarsi un grado di difficoltà simile. Ad ognuno poi scegliere la categoria appropriata. E se la soddisfazione diventa vincere la coppetta .... Bhé, poveretto

ciki · Registrato: 19/07/10 10:34

a me piacerebbe che si potesse fare come nel calcio,se finisci tra i primi 5-6 l'anno dopo passi d'obbligo alla categoria successiva e viceversa. io faccio il regionale da anni nella stessa categoria e non trovo cambiamenti nella tracciatura ma piuttosto sono cambiati i piloti. conosco ex tr2 che dopo aver preso bastonate da ragazzini talentuosi ora corrono con me in tr4!! morale della favola ora le prime 5 posizioni sono prenotate da loro che girano a 0-1 e sono contenti di portarsi a casa la coppetta da aggiungere alla collezione. io non vinco mai però mi diverto un casino se le zone mi impegano e riesco a strappare un 2 un1 o (raramente! Crying or Very sad

) uno 0. per girare 24 zone a 0 piuttosto me ne starei a casa mia . si risolverebbe anche il problema dei 3 partecipanti in una categoria e 80 in un altra (con conseguenti code in zona)

chefmax · Registrato: 29/01/10 00:17

ileggervi è molto interessante, sinceri complimenti a tutti.
Sicuramente sono meno portato a scrivere che a pensare, vediamo di riassumere:
un buon percorso = semplice ma insidioso, facile ma non banale, tecnico ma guidabile, difficile ma non pericoloso.
A Roma si dice STICAZZI !

Dare consigli ai tracciatori è sicuramente più facile, quindi dico anch'io la mia.
All'interno di ogni cattegoria le zone vanno tracciate con filosofie diffrenti, es. per un regionale o nazionale 2 semplici ma lunghe, 2 difficili e discriminanti (da 3 se sei bravo e chi non se la sente fa come si faceva nel cadetti di 20 anni fa TIMBRA !) 2 con salitoni e discesoni (da pelo, altrimenti sta adrenalina non la produciamo, e 2 diciamo da show, quasi indoor, che sembrano difficili solo agli spettatori (che sono sempre meno di una volta e in calo ancora di più dei piloti. (zone indoor alla partenza, a bordo strada, per promuovere vanno bene)
Basta adesso, sono soddisfatto ho detto la mia.