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ciki ha scritto: a me piacerebbe che si potesse fare come nel calcio,se finisci tra i primi 5-6 l'anno dopo passi d'obbligo alla categoria successiva e viceversa. io faccio il regionale da anni nella stessa categoria e non trovo cambiamenti nella tracciatura ma piuttosto sono cambiati i piloti. conosco ex tr2 che dopo aver preso bastonate da ragazzini talentuosi ora corrono con me in tr4!! morale della favola ora le prime 5 posizioni sono prenotate da loro che girano a 0-1 e sono contenti di portarsi a casa la coppetta da aggiungere alla collezione. io non vinco mai però mi diverto un casino se le zone mi impegano e riesco a strappare un 2 un1 o (raramente!  ) uno 0. per girare 24 zone a 0 piuttosto me ne starei a casa mia . si risolverebbe anche il problema dei 3 partecipanti in una categoria e 80 in un altra (con conseguenti code in zona)
...ho smesso di fare le garette da amatore quando, in una gara dove ero in forma e son riuscito a fare un giro a 3, ho scoperto amaramente di essere 20° e han vinto in tre a pari merito la coppetta di latta (a zero: gente che non era nella categoria alla loro portata, la categoria era dei bianchi e quelli erano almeno blu).
...soddisfatto per il mio giro a 3, l'ho piantata li'... continuo a fare il cane sciolto per il gusto di andare in moto...  _________________ trial old style |
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| gianga |
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Ma possibile che debbano esserci piloti che partecipano solo per portarsi a casa la coppa? Che soddisfazione può provare un pilota bravo a fregare il "podio" ad un pilota di due o tre categorie più in basso? Mistero
Ecco, chi fa almeno una gara con non più di tot penalità, l'anno dopo deve salire di categoria, altrimenti tot penalità extra ad ogni gara...questo almeno per le categorie più semplici  |
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| pogopogo |
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gianga ha scritto: Ma possibile che debbano esserci piloti che partecipano solo per portarsi a casa la coppa? Che soddisfazione può provare un pilota bravo a fregare il "podio" ad un pilota di due o tre categorie più in basso? Mistero
Ecco, chi fa almeno una gara con non più di tot penalità, l'anno dopo deve salire di categoria, altrimenti tot penalità extra ad ogni gara...questo almeno per le categorie più semplici 
...faccio il cattivo: dopo aver visto le classifiche delle gare precedenti ho scoperto che i primi 10 erano ex rossi (!) blu dell'anno prima che si erano allenati poco... di tutto di piu', l'ho detto al presidente del mc organizzatore e noto concessionario e mi ha detto "ecco, siete voi piloti che dovete dirlo!" certo, io vado da uno che non conosco e gli dico "guarda, so che l'anno scorso eri nei rossi, non iscriverti nei promozionali..." e lui mi manda sicuramente a cagare... se non ti vuoi esporre come presidente di motoclub, come organizzatore o come concessionario, puo' anche starci, ma prendere per i fondelli la gente no. Continuo ad andare in moto e di quel trofeo restano solo ricordi, e di chi si iscriveva nei promozionali per passare una domenica diversa e non per portarsi con certezza a casa la coppa di latta, resta solo un branco di cani sciolti... _________________ trial old style |
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| pongo |
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Molti asseriscono di fregarsene della coppetta ,criticano chi a loro dire "ruba le caramelle ai bambini"ma continuano a focalizzarsi su la fatidica coppetta di latta.Tralasciando a mio modo di vedere il fattore piu' importante.....il divertimento. La categoria piu' adatta ad ognuno di noi è quella che si ritiene ci faccia piu' divertire.Questo dovrebbe bastare al di la delle coppe e dei premi vari. Perchè obbligare un pilota a passare di categoria se quella superiore ,vuoi per le sue capacità, per l'eta' o per altri motivi, risulta troppo difficile o pericolosa?
Poi nei campionati importanti, Italiano hard trial , indoor etc.... il discorso cambia . I piloti vi partecipano cercando una scalata agonistica.I titoli contano e chi vince l'anno prima e' giusto che passi nella categoria superiore lasciando posto ai nuovi arrivati o ai vecchi che ci riprovano. |
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| gianga |
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pongo ha scritto: Perchè obbligare un pilota a passare di categoria se quella superiore ,vuoi per le sue capacità, per l'eta' o per altri motivi, risulta troppo difficile o pericolosa?
Con il numero di categorie presenti, attualmente 6, se i percorsi sono ben studiati e calibrati, il salto da una categoria alla superiore non dovrebbe essere un salto nel buio. Se un pilota gira a zero o quasi probabilmente la progressione in avanti non dovrebbe creargli grossi grattacapi. Anzi gli aumenterebbe il divertimento. Ovviamente non deve essere una via senza ritorno, occorre prevedere in quali condizioni un pilota possa tornare ad una categoria più facile, se è necessario. |
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| Niki_Cott |
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pongo ha scritto: Molti asseriscono di fregarsene della coppetta ,criticano chi a loro dire "ruba le caramelle ai bambini"ma continuano a focalizzarsi su la fatidica coppetta di latta.Tralasciando a mio modo di vedere il fattore piu' importante.....il divertimento. La categoria piu' adatta ad ognuno di noi è quella che si ritiene ci faccia piu' divertire.Questo dovrebbe bastare al di la delle coppe e dei premi vari. Perchè obbligare un pilota a passare di categoria se quella superiore ,vuoi per le sue capacità, per l'eta' o per altri motivi, risulta troppo difficile o pericolosa?
Poi nei campionati importanti, Italiano hard trial , indoor etc.... il discorso cambia . I piloti vi partecipano cercando una scalata agonistica.I titoli contano e chi vince l'anno prima e' giusto che passi nella categoria superiore lasciando posto ai nuovi arrivati o ai vecchi che ci riprovano. quoto |
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| yughio |
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Niki_Cott ha scritto: pongo ha scritto: Molti asseriscono di fregarsene della coppetta ,criticano chi a loro dire "ruba le caramelle ai bambini"ma continuano a focalizzarsi su la fatidica coppetta di latta.Tralasciando a mio modo di vedere il fattore piu' importante.....il divertimento. La categoria piu' adatta ad ognuno di noi è quella che si ritiene ci faccia piu' divertire.Questo dovrebbe bastare al di la delle coppe e dei premi vari. Perchè obbligare un pilota a passare di categoria se quella superiore ,vuoi per le sue capacità, per l'eta' o per altri motivi, risulta troppo difficile o pericolosa?
Poi nei campionati importanti, Italiano hard trial , indoor etc.... il discorso cambia . I piloti vi partecipano cercando una scalata agonistica.I titoli contano e chi vince l'anno prima e' giusto che passi nella categoria superiore lasciando posto ai nuovi arrivati o ai vecchi che ci riprovano. quoto
...hai ragione....ma la differenza tra Neri e Bianchi non sta nella "pericolosità"....girare a "0" nei neri dopo aver vinto fino a 2 anni fa i verdi....non mi sembra una buona "scusa".....azzz.... _________________ con tutte quelle rifiniture . . . . . . . "l'entusiasmo è alle stelle"
Giapponesi? . . . . . . . . . brutta razza |
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| aremy |
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a parte che essendo daltonico di colori non ne capisco una mazza , dopo aver fatto quest'anno qualche gara di All Trial direi che le zone dei gialli sono discretamente facili ; uno come me direi che quasi sempre ha lo "0" a portata di mano , se dovessi pensare però di andare a fare gare negli "over 40" dovendo fare 3 e 5 in molte zone, avendo anche un poco paura di farmi male, avendo il mal di schiena il Lunedì mattina, beh direi che il facilotto, almeno nella mia categoria, ci può anche stare !!! poi se non prendo la coppa...beh a me piacciono anche la pancetta, il salame , lo speck .... CAPITO CASSIOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!! _________________ forsa de bestia paÜra de nighÜ |
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| Niki_Cott |
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aremy ha scritto: a parte che essendo daltonico di colori non ne capisco una mazza  , dopo aver fatto quest'anno qualche gara di All Trial direi che le zone dei gialli sono discretamente facili ; uno come me direi che quasi sempre ha lo "0" a portata di mano , se dovessi pensare però di andare a fare gare negli "over 40" dovendo fare 3 e 5 in molte zone, avendo anche un poco paura di farmi male, avendo il mal di schiena il Lunedì mattina, beh direi che il facilotto, almeno nella mia categoria, ci può anche stare !!! poi se non prendo la coppa...beh a me piacciono anche la pancetta, il salame , lo speck .... CAPITO CASSIOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!! come ti capisco pensa sino a tre anni fa in Piemonte quelli come me (61 anni suonati) facevano le zone verdi..l' anno dopo le gialle,ora le bianche difatti ogni tanto sbaglio le porte e becco dei 5 da perfetto imbecille....Yughio ti riferisci all'avvocato ma lui è un caso a parte,potrebbe fare tranquillamente i gialli o i bianchi,ma vince facendo i neri e delle battutine della gente non gliene frega una mazza  |
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| yughio |
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....era più bello una volta....sig..sig...quando ti avevo battuto sonoramente con largo punteggio....azzz... ...mio caro Cott.....  _________________ con tutte quelle rifiniture . . . . . . . "l'entusiasmo è alle stelle"
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| koki |
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Bà....io personalmente nella tr2 dal 2008 ad oggi le vedo uguali le zone..ne piu facili ne piu difficili, ho visto certe gare che un poli o saleri hanno girato piu all italiano che al mondiale junior . Sta di fatto che l anno 2002 quando ho vinto la senior (attuale tr2) le zone non erano tanto da meno...invece se si guarda il livello mondiale è cresciuto tanto. L ultima gara tr2 a barzio era veramente troppo facile...ok, ma se pioveva (ed era li li) erano perfette. Però il trial si sta avvicinando sempre piu al 5 o 0 è difficile tracciare con le zone che sono sempre meno da ragionare..di minore improvvisazione, insomma un torrente scappa il piede, perche è tutto variabile li, nelle zone attuali no, ecco perche o si torna a fare zone meno obbligate e piu variabili, o si dovrebbero aumentare il numero di zone...cosi seppur siano facili aumentano i punteggi totali. |
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| koki |
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Giuseppe45 ha scritto: ...da quello che so è una direttiva federale.Gare facili sopratutto per le categorie TR2 e TR3...a mio avviso è la strada voluta da qualcuno per dimostrare che non serve la super moto per vincere.Che le zone sono di livello basso è chiaro.Chi vince la TR2..sebbene è un pilota forte..guida una 125cc e fa punteggi molto bassi....pochi anni fa vincere una senior con una moto piccola sarebbe stato impensabile.C'è però da dire che da metà classifica in giu c'è gente con punteggi esorbitanti in tutte le categorie.Si stava meglio quando si stava peggio?Forse! A mio avviso creiamo tanti campioncini dal nulla a cui diamo la super moto...il megavan..il team...l'interfono etc etc poi questo prende 50 punti dal vecchietto di turno...
G45
Quoto..poi agggiungo però che 10 anni fa i 125 erano fermi...si poteva correre con il 250, ora i 125 (200 dai ) viaggiano e per una tr2 al 90% bastano. Quoto sul fatto..troppe categorie!!...richiamano gente che non è di un buon livello e la tolgono dai regionali. é perche vogliono farsi pubblicità nel dire che poi c erano 150 partenti...senza dire però dei cali in quasi tutti i regionali, a discapito dei piccoli motoclub. Ormai il trial nazionale lo vogliono fare ruotare sulle 6 gare di italiano stop. Quasi quasi metto le foto del paddok a barzio alle ora 10 10.30 di mattina...zero puibblico..zero immagine per gli sponsor, la gente era al paddok solo durante la premiazione , che ritorno c'è di immagine per gli sponsor? |
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| Cobra3 |
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Io penso che chi si lamenta dei ladri di caramelle vorrebbe per sè tutte le caramelle Nelle categorie amatoriali (tutti gli over 30 dalla tr3 in giù) corrono per divertirsi o almeno così dicono. Penso che divertirsi non sia legato alla coppetta ma voglia dire scontrarsi con i propri limiti ed essere soddisfatti della propria gara. Ed è qui che si torna al discorso iniziato da Cassio. I propri limiti sono tra la media dell'1 e la media del 3 , se faccio tutto a 0 o tutto a 5 non mi diverto. Il discorso poi dovrebbe essere statistico, ci sarà sempre quello che è nella categoria sbagliata. E' impossibile tracciare per accontentare tutti ma si può facilmente accontentare il 90% dei partecipanti con piccole modifiche come quelle che hanno fatto tra il sabato e la domenica della 2 giorni. _________________ _______________________________________
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La vita è breve.... forse la miscela mi basta! |
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| Niki_Cott |
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I propri limiti sono tra la media dell'1 e la media del 3 , se faccio tutto a 0 o tutto a 5 non mi diverto.
impossibile tracciare per accontentare tutti ma si può facilmente accontentare il 90% dei partecipanti con piccole modifiche come quelle che hanno fatto tra il sabato e la domenica della 2 giorni.
Bravo Cobra hai centrato il problema  |
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| pogopogo |
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Cobra3 ha scritto: Io penso che chi si lamenta dei ladri di caramelle vorrebbe per sè tutte le caramelle  Nelle categorie amatoriali (tutti gli over 30 dalla tr3 in giù) corrono per divertirsi o almeno così dicono. Penso che divertirsi non sia legato alla coppetta ma voglia dire scontrarsi con i propri limiti ed essere soddisfatti della propria gara. Ed è qui che si torna al discorso iniziato da Cassio. I propri limiti sono tra la media dell'1 e la media del 3 , se faccio tutto a 0 o tutto a 5 non mi diverto. Il discorso poi dovrebbe essere statistico, ci sarà sempre quello che è nella categoria sbagliata. E' impossibile tracciare per accontentare tutti ma si può facilmente accontentare il 90% dei partecipanti con piccole modifiche come quelle che hanno fatto tra il sabato e la domenica della 2 giorni.
...io non le volevo le caramelle, volevo solo vedere se miglioravo in classifica quando ero in forma... mi son sentito preso in giro dal motoclub (per tutta una serie di cose) e l'ho piantata li'... mi diverto di piu' nel mio giretto settimanale che , fin che posso, me lo gusto fino in fondo!!  _________________ trial old style |
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| gianga |
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Visto il numero di categorie, visti i salti all'indietro di piloti forti a caccia di coppe, le classifiche personalizzate fatte anche da uno o due piloti...ognuno si faccia la propria classifica e valuti i propri progressi semplicemente contando le penalità fatte. L'importante è che di anno in anno i colori mantengano la stessa "tonalità", altrimenti non si ci capisce più niente  |
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