Evo 4tempi

snake69 · Cartellini gialli : 1

Secondo se sei abituato a usare una moto da trial attuale,prova a prendere in mano una di quelle che usavano negli anni 80 e poi dimmi se riesci a divertirti ugualmente,io ho provato ma mi sono messo a piangere ............. i chili contano, eccome! Mr. Green

brixia67 · Registrato: 06/04/06 20:23

Riferendomi al 2T da trial penso che la svolta possa essere l'iniezione (costi permettendo), visto che ultimamente di grossi cambiamenti non ne ho visti, poi per la doppia mappatura sul 2t mi sa che Ã¨ molto limitata come vantaggio, anche perchÃ¨ voglio vedere noi comuni mortali quanto la sfruttiamo
Ma poi... tutto questo che c'entra con il post?? Rolling Eyes

Ago · Registrato: 23/07/06 07:17

il 2T Ã¨ finito non per problemi prestazionali, di margini ne avrebbe ancora un sacco, considera che potrebbe avvalersi del'iniezione tranquillamente (Orbital insegna) ma per problemi di inquinamento e di immagine.
Come giÃ detto in altro topic, mentre Ã¨ possibile fare un 4T che sia (regolarmente) omologato Euro3, il 2T rientra solo a scapito del fatto che se in regola non Ã¨ usabile.

adany · Registrato: 16/07/08 13:08

Forse mi esprimo male , anzi senza il forse Smile

quando dico che il 2t Ã¨ + potenziabile , non dico delle potenzialitÃ generali del motore , intendo su una specifica moto prendendo un 2t o un 4t a caso e volendo potenziarla , io non l'ingeniere, se ho una moto da trial 2t e devo elaborarla riesco a farla rendere il 30% in + con poco , la 4t solo il 20% (percentuali a caso per dare un idea) , i margini prendendo un motore e agendo sullo stesso sono diversi ,con il 2t poi modificare d+ senza cambiare nulla, intendevo solo quello . poi ovvio che nell'eletronica ci sono un po + di possibilitÃ .
Prandix una f1 2t fa forse la prima curva , per il peso se pesassero come il tuo ktm ti divertiresti magari cmque ma non faresti quello cha fai con una moto da 70kg , ovvio che per me 5-6 kg contano poco , ma per chi sa guidare e fa gare anche se solo a livello regionale dopo 4 ore di moto penso che anche i 5 kg si fanno sentire , poi conta molto d+ come distribuiti a mio parere .

ploca94 · Registrato: 14/11/07 16:26

adany ha scritto:

Forse mi esprimo male , anzi senza il forse Smile

quando dico che il 2t Ã¨ + potenziabile , non dico delle potenzialitÃ generali del motore , intendo su una specifica moto prendendo un 2t o un 4t a caso e volendo potenziarla , io non l'ingeniere, se ho una moto da trial 2t e devo elaborarla riesco a farla rendere il 30% in + con poco , la 4t solo il 20% (percentuali a caso per dare un idea) , i margini prendendo un motore e agendo sullo stesso sono diversi ,con il 2t poi modificare d+ senza cambiare nulla, intendevo solo quello . poi ovvio che nell'eletronica ci sono un po + di possibilitÃ .
Prandix una f1 2t fa forse la prima curva , per il peso se pesassero come il tuo ktm ti divertiresti magari cmque ma non faresti quello cha fai con una moto da 70kg , ovvio che per me 5-6 kg contano poco , ma per chi sa guidare e fa gare anche se solo a livello regionale dopo 4 ore di moto penso che anche i 5 kg si fanno sentire , poi conta molto d+ come distribuiti a mio parere .

attenzione che anche il 2t,modificandolo in garage,non sempre va di piÃ¹ di com'Ã¨ in origine..a volte lo si crede e basta...soprattutto con le moto che si usano al giorno d'oggi.E' piÃ¹ produttiva una perfetta messa a punto che una vera e propria modifica
Wink

koki · Registrato: 15/01/07 13:31

Giuseppe45 ha scritto:

adany ha scritto:

Giuseppe , ho semplicemente scritto che il 4t e meno modificabile del 2t , in effetti scrivo come un povero demente , ma per sintetizzare scrivo molte cagate senze senso e che capisco solo io , scusate Shocked

Diaciamo allora che eseguire una buona elaborazione su un motore 2t Ã¨ molto meno costoso che effeturarla su un 4t.
Sul 2t basta poco,praticamente molta mano d'opera,mentre per avere un 4t perfomante si interviene su valvole,centraline e in alcuni casi su iniezione.
Penso invece che in termini di prestazioni il 2t Ã¨ arrivato quasi al top mentre nel 4t ci sono ancora moltissimi margini..basti pensare che oramai nel cross una 450 Ã¨ fin troppo potente...stando ai "si dice" la classe regina nel giro di pochi anni potrebbe essere la mx2.
Nel trial Montesa dichiara una cilindrata inferiore ai 300cc...sembra che sia un 260cc..solo 10cc in piu..con prestazioni esagerate.

Anche con il peso si dice sempre: e fi.a ora Ã¨ impossibile togliere di piu!!! lo dicevano con la techno e la fantic section e ora siamo 10 kg sotto Very Happy

, e ora lo dite con i 2t!!, guarda che differenze "di costruzione" o "novita" da un motore e scarico gas gas 1999 alla txtpro di ora non c'e ne sono, idem da una techno ad ora, sempre lamellari nel carter, tubi di scarico con lo stesso principio (beta adirittura Ã¨ ritornata ad una soluzione che si usava negli anni 90) eppure prova a sentire girare un 2t di oggi e uno di 8-9 anni fa, c'Ã¨ tanta differenza. Quindi margine ce ne sempre pure sul 2t, e aspetta che arrivasse l iniezione e poi....non troverete quasi piu difetti sul 2t.Riguardo alle leggende che racconta hrc lasciamole dire a loro, che tanto ci cerdono in pochi Very Happy

Giuseppe45 · Cartellini gialli : 3

...tanto per vincere la Senior basta una montesa del 2004... happyyy

Sorry Daniel.....ehehehehhe

koki · Registrato: 15/01/07 13:31

Giuseppe45 ha scritto:

...tanto per vincere la Senior basta una montesa del 2004... happyyy

Sorry Daniel.....ehehehehhe

Si Si

. tutto questo ci fa notare il miglioramento di montesa negli ultimi 7-8 anni, visto i risultati del fisto del 2007 e 2008 prrrrrr

.

E comunque il fisto Ã¨ uno forte e io uno sciocco a buttare via 20 punti di vantaggio in 2 gare Very Happy

.
Comunque come spieghi tu tecnicamente il fatto che con una montesa del 2004 il fisto Ã¨ andato bene come con una 4rt preparata nel 2007??, visto che lui stesso ha sempre detto che non si Ã¨ allenato di piu nel 2008 rispetto all anno prima?? Very Happy

. E comunque non cambiare discorso rispetto a quello che parlavamo prima Very Happy

Ã¨ forse perche avevo ragione?? ciaoooooo montesista...

koki · Registrato: 15/01/07 13:31

Giuseppe45 ha scritto:

...tanto per vincere la Senior basta una montesa del 2004... happyyy

Sorry Daniel.....ehehehehhe

E comunque io un titolo italiano senior almeno lo ho vinto Very Happy

Sorry riccardo.. Very Happy

Giuseppe45 · Cartellini gialli : 3

Niki_Cott · Registrato: 28/04/06 17:49

mi sembra di capire che tra Riki e Daniel c'Ã¨ un po' di ruggine.forse dovuta ad antiche tenzoni.,perÃ² koki un grosso merito l'ha avuto :Ã¨ riuscito a smuovere gius 45 dal suo torpore invernale.koki non devi dimostrare nulla sei un grande come pilota e per come sai esporre i tuoi validi argomenti.Siamo partiti dalla EVO 4 T e guarda dove siamo arrivati Mr. Green

cassio · Registrato: 27/03/06 12:52

Giuseppe45 ha scritto:

te le vai a cercare Laughing

Prandix · Registrato: 06/02/08 23:02

vedete che allora sta crisi nn esiste?Ã¨ l'italiano che si fa la crisi...noi si vive al di sopra delle nostre possibilitÃ nn ci sono cazzi...poi ci lamentiamo che nn si arriva alla fine del mese

koki · Registrato: 15/01/07 13:31

No no tra me e riccardo non c'Ã¨ nulla, non siamo mai stati piu di tanto a parlare insieme ma io personalmente devo imparare molto da lui perche ha molta esperienza anche perche Ã¨ a contatto con gente che ha fatto il trial. Ã© che tutti noi ogni tanto tralasciamo qualcosa perche magari siamo "fissati" su aÃ²ltro e siamo annebbiati, Ã© per questo che ero contrario a lui sul fatto che il 2t ha terminato il suo sviluppo, secondo me ha sempre un buon sviluppo il 2t chiaro che ora come ora il 4t ha piu sviluppo possibile. (credo) Very Happy

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Giuseppe45 · Cartellini gialli : 3

koki ha scritto:

No no tra me e riccardo non c'Ã¨ nulla, non siamo mai stati piu di tanto a parlare insieme ma io personalmente devo imparare molto da lui perche ha molta esperienza anche perche Ã¨ a contatto con gente che ha fatto il trial. Ã© che tutti noi ogni tanto tralasciamo qualcosa perche magari siamo "fissati" su aÃ²ltro e siamo annebbiati, Ã© per questo che ero contrario a lui sul fatto che il 2t ha terminato il suo sviluppo, secondo me ha sempre un buon sviluppo il 2t chiaro che ora come ora il 4t ha piu sviluppo possibile. (credo) Very Happy

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